wzwswswz批驳qi509先生的自由经济定义错误是错误的批驳

石开石 发表于 2018-10-3 17:41
奴隶社会封建社会ZF允许“私人”自主进行经济活动，是自由经济。

奴隶社会封建社会ZF允许“私人”自主进行经济活动，这个现象存在，但是没有人把它称之为自由经济。所以你是把现代的概念套到了那时的现象上，按照你的逻辑，你就是在搞穿越。

如果你的穿越能够成立，那么那时的奴隶劳动创造财富的现象也存在。那时虽然没有把奴隶称之为人民，但这种现象表明，奴隶当然属于劳动人民，所以应该属于人民之列。

wzwswswz 发表于 2018-10-5 08:21
奴隶社会封建社会ZF允许“私人”自主进行经济活动，这个现象存在，但是没有人把它称之为自由经济。所以你 ...

奴隶社会封建社会ZF允许“私人”自主进行经济活动，这个现象存在，但是没有人把它称之为自由经济。所以你是把现代的概念套到了那时的现象上，按照你的逻辑，你就是在搞穿越。
——————————————————————————————————
至少qi509先生把奴隶社会称为自由经济，你怎么能说没有人呢？

怎么能说明市场会比计划更有效率呢？在西方，这个问题在20世纪30年代有过非常激烈的学术争论，其中一方就是奥地利人哈耶克。1945年他在《美国经济评论》上发表一篇文章，这篇文章在2011年被选为《美国经济评论》第一个一百年中发表的所有文章中最有影响的二十篇论文之一。这篇文章的题目叫作“社会中知识的使用”（The Use of Knowledge in Society）。这篇文章讨论的问题是一个经济中什么样的资源配置方式最有效率。哈耶克的洞见是这取决于分散知识、分散信息的有效率的使用，而不是专家信息、专家知识的使用。这是他的重要贡献。当我们想到知识的时候，当我们想到信息的时候，往往都是专家的专门知识。如果从这个角度入手，那就永远证明不出市场经济会更有效率，而只能证明计划经济更有效率。但是哈耶克的洞见在于，在经济活动之中，分散的知识和分散的信息通过人的分散决策、自由选择，并且通过一个公共信号，就可以达到资源的有效配置。这个公共信号就是价格。没有价格信号的话，每个人只按照自己的利益去做决策，无法达到有效率的资源配置。在市场经济中，每一个企业，每一个个人，根据本时本地的信息——这个信息是分散的，决策也是分散的——以及观察市场价格来做决策。市场通过价格的调节，就可以达到有效率的资源配置。

石开石 发表于 2018-10-4 20:17
你已经掉进自己的陷阱出不来了。
你说说奴隶社会约定俗成的意义为何？是不是奴隶主和自由人？不包括奴隶 ...

约定俗成当然是同一时期的约定俗成，这也是逻辑同一律的必然要求。
如果以奴隶社会为同一时期，那么那时根本就没有约定俗成的自由经济概念，你把那时的经济称之为自由经济显然用的是今天的概念。按照逻辑同一律，自由经济中的人民当然也只能是今天约定俗成的人民的概念，并且应该是经济学意义上的人民的概念。

同一个现代意义的自由经济概念，其内涵中的人民却不使用今天约定俗成的人民的涵义，你就是在搞双重标准。

石开石 发表于 2018-10-5 08:40
奴隶社会封建社会ZF允许“私人”自主进行经济活动，这个现象存在，但是没有人把它称之为自由经济。所以你 ...

你怎么毫无逻辑能力到了这个程度？
我所引的你的话中不是有“奴隶社会封建社会”吗？这个现象存在当然指的是那时的现象存在，你还会认为这个现象存在是指今天还存在吗？
并且，我们所讨论的已经限定在了那时有没有这个概念的范围内了，所以，接下来的“没有人把它称之为自由经济”当然也是指的那时没有人这么做。
难道在你眼里，qi509是那时代的人吗？

wzwswswz 发表于 2018-10-5 11:45
约定俗成当然是同一时期的约定俗成，这也是逻辑同一律的必然要求。
如果以奴隶社会为同一时期，那么那时 ...

自由经济概念的起源在何处？请你拿出证据。你如何证明自由经济概念是现代意义？

wzwswswz 发表于 2018-10-5 11:45
约定俗成当然是同一时期的约定俗成，这也是逻辑同一律的必然要求。
如果以奴隶社会为同一时期，那么那时 ...

私人可以自主决定从事某种经济活动（前提是私人有权利有能力）
无论什么社会，只要符合这个条件，就是自由经济。

wzwswswz 发表于 2018-10-5 11:45
约定俗成当然是同一时期的约定俗成，这也是逻辑同一律的必然要求。
如果以奴隶社会为同一时期，那么那时 ...

但是哈耶克的洞见在于，在经济活动之中，分散的知识和分散的信息通过人的分散决策、自由选择，
——————————————————————————
这就是自由经济的要义，分散决策，自由选择——私人自主决定。

wzwswswz 发表于 2018-10-5 11:54
你怎么毫无逻辑能力到了这个程度？
我所引的你的话中不是有“奴隶社会封建社会”吗？这个现象存在当然指 ...

那个时代没有人说“自由经济”，这需要证据。那个时代有人说奴隶社会、封建社会吗？

wzwswswz 发表于 2018-10-5 11:45
约定俗成当然是同一时期的约定俗成，这也是逻辑同一律的必然要求。
如果以奴隶社会为同一时期，那么那时 ...

请你回答：有奴隶的美国，那个时代是不是自由经济？