绕不开的政治经济学争端

l-fz 发表于 2018-10-1 10:09
生产要素也是劳动者创造的成果。
用历史的方法，从抽象到具体，劳动价值论才能理解。另，劳动价值论关键应 ...

不错，价值的概念必须清楚界定。但是从不同角度，价值应该有不同的概念。比如社会学中的价值就是“意义”，而经济学的价值应该是“价格”。欢迎赐教，谢谢

lxmuoi 发表于 2018-9-30 22:02
现在不是解释不清楚，而是不能去解释清楚，解释清楚问题就大条了。

模糊处理有利的地方，也有产生不清楚的弊端

冰雪情缘 发表于 2018-10-1 10:49
嘿嘿，有什么好吵的，理性讨论嘛

信仰是不需要理由的坚信。与信仰人士讨论就没有理性讨论的可能。

马克思主义政治经济学的科学性应该从理论和实践两个角度进行论证，理论上的论证实践中的论证都有待于论证他的人的认知水平！认知者的认知水平的取决于他的方法和世界观，也取决于他在社会生产关系实践中的利益关系，劳动价值论取决于人们如何认知这个世界的，如何认知人的本质和社会的本质，认知历史发展的本质规律，大家都用自己的认知之网去编制，偏见和非科学性在所难免！争论是可以的，但要减少武断和一言堂式的论断！遵循科学精神才能明辨是非，科学的东西不会永远被蒙蔽，历史和时间永远站在科学的一边！

l-fz 发表于 2018-10-1 10:09
生产要素也是劳动者创造的成果。
用历史的方法，从抽象到具体，劳动价值论才能理解。另，劳动价值论关键应 ...

为什么说，产品是劳动者创造的？生产要素也是劳动者创造的？


劳动价值论的基础，核心，关键，根本，是在于劳动，不在于价值。
决定婚礼婚姻的，是新郎新娘，还是未婚妻未婚夫？

进一步说，具体来说，
根本、关键、核心、基础，是劳动与商品货品之间的数量关系，是商品货品与价钱之间的数量关系。

社会经济的运动，人们的经济活动，仅仅是三个量：货物的量，货币的量，劳动的量。
其中，劳动量是基准量。

供给，无非是提供货物，
需求，无非是提供货币，
交换，无非是货物对流货币，
价格，无非是对流的货物量、货币量。
生产、分配、交换、消费，都是个量。
劳动，是以上的基准量。

https://c.m.163.com/news/a/DSG4PPDE0001875N.html?spsw=9&spssid=ec380ff4746d274720dc3f14aca80bcd&spss=newsapp&from=timeline&isappinstalled=0

l-fz 发表于 2018-10-1 10:09
生产要素也是劳动者创造的成果。
用历史的方法，从抽象到具体，劳动价值论才能理解。另，劳动价值论关键应 ...

劳动价值论的重心、中心，是在于劳动，不在于价值。
根本、关键、核心、基础，是劳动与商品货品之间的数量关系，是商品货品与价钱之间的数量关系。

逻辑的方法，历史的方法，从具体到抽象，从抽象到具体，价值，价格，意义等等，都很对，都很重要。
但是，包子有肉，不在褶上。
但是，学术成果，不是术，不是学。
但是，思维成果，不是思辨的方法，思辨的手段，思辨的规则，思辨的过程。
但是，美女帅哥，都是神经器官细胞骨骼，都是宇宙粒子，然鹅大家看到的是面皮，想要看到的是面皮。

赔钱不重要，赔钱的多少才重要。
赚钱不重要，赚钱的多少才重要。
马克思说，一门学科只有用好了数学，才是成熟的。
劳动与商品货品之间到底是什么数量关系？商品货品与价钱之间到底是什么数量关系？

孟子的学生 发表于 2018-10-1 12:35
https://c.m.163.com/news/a/DSG4PPDE0001875N.html?spsw=9&spssid=ec380ff4746d274720dc3f14aca80bcd&spss ...

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帖子标题：愤慨！！女高中生拒向国旗宣誓，不向强权低头，被开除！！(转载)

孟子的学生 发表于 2018-10-1 12:35
https://c.m.163.com/news/a/DSG4PPDE0001875N.html?spsw=9&spssid=ec380ff4746d274720dc3f14aca80bcd&spss ...

以上转帖。


我坚决支持，人权至上，自由民主，美国人民应该有信仰自由，一切自由，有权拒绝向美国国旗敬礼，拒绝向美国国旗宣誓。

clm0600 发表于 2018-10-1 12:45
讨论，就是不同观点之间的碰撞。你居然认为没有共识就没得聊了？

骂架是交流，打架是交流。

你说天是个球，小琪说天是狗屎，你俩学术去吧，讨论去吧。