楼主: 1993110
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20码麻布=1件上衣 [推广有奖]

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1993110 发表于 2018-10-31 15:52:09 |AI写论文

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gxg大哥说:

马克思对黑格尔特有表达方式的卖弄,是在价值理论一章中的有些地方,不是价值理论的整章,更不是资本论全书。如果马克思全书都是在卖弄黑格尔表达方式,以卖弄黑格尔特有的表达方式写作资本论,那末,马克思就不是一个严肃的作家,他也不会花费十几年的心血去从事著述工作。

价值理论一章主要内容是三个部分,一个是价值实体,一个是价值量,一个是价值形式。这三个部分中哪一个部分的论述显示了马克思使用了黑格尔特有的表达方式呢?是全书最难的部分,是在读者阅读时可以跳过的部分,而这部分就是资本论第一卷第一版第一章有关价值形式的正文那一部分。

马克思认为“20码麻布=1件上衣”这个价值形式,这个商品经济的细胞形式,是最难懂的,对它的科学分析和论证也是最难的工作,但是如果“卖弄”黑格尔表达方式对马克思完成这个论证分析那就比较容易。可是这样一来,读者就不容易读懂了。所以,在恩格斯的建议下,他在第一版出版过程中搞了一个教科书式的附录放在书后,并告知读者有关价值形式部分可以跳过正文,去看附录。

马克思卖弄黑格尔表达方式论述价值形式集中到一点,就是告诉读者:价值实体是劳动,商品是价值符号!
如果说基础,这就是资本论的基础。




以上转自:价值形式论述——黑格尔表达方式的马克思卖弄


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关键词:价值形式论 表达方式 价值形式 价值理论 价值实体

沙发
1993110 发表于 2018-10-31 15:58:39
如果事后来看,交换总是等价的,
那么可知:事先来看,事中来看,交换也总是等价的。


所谓等量劳动交换,分别有二种意思,
一种是说,在换来的无差别社会劳动上,买卖双方等价。
一种是说,买卖双方各自的物品,物品其自身的劳动量,是互相的相等。
在这里,要严格分清二种含义。


马克思经济学的基础,核心,关键,根本,灵魂,就是人类产物的出现过程=人类劳动的发生过程。
这是个等式。这个等式假若成立,则一切不在话下。


劳动价值论的重心,应该不是个别劳动决定换来的无差别社会劳动,
而是说,任意交换、任意价格,总是在换取无差别的社会劳动,
亦即,劳动无处不在,自始至终、翻来覆去都是劳动。
从而,剩余价值论也自然成立,必然成立。


交换,是货物的对流。
价格,是对流的货物。
货币,是货物的份数。
劳动,是货物的数量。

藤椅
1993110 发表于 2018-10-31 16:20:13
交换,是货物的对流。
价格,是对流的货物。
货币,是货物的份数。
劳动,是货物的数量。

那么上述的重点是什么?
这就是说,价格是供求的结果,劳动构成了任意价格,表达了任意价格。


所谓价值,这可以解读为,价值是价格的量值,
所谓劳动决定价格,决定价值,这可以解读为,劳动构成了价值,表达了价值。

板凳
1993110 发表于 2018-10-31 17:28:59
20码麻布=1件上衣,这可以改写成:
一捆麻布是20码某做工的麻布,1件上衣是某某衣料款式做工的上衣,一捆麻布=1件上衣
上述这种改写,仅是为了行文方便、分析方便。
以下,以一捆麻布和1件上衣的交换为例,做一些说明。


假设;交换是双方的物品发生对流。
那么单独就任意一方来看,则是自己的物品流向对方,对方的物品流向自己。
这也好比是一个循环的管道,有输入口和输出口:
自己输入了己方物品,自己输出了己方物品,
自己输入了己方物品,自己输出了对方物品,
。。。。。
。。。
那么,在得到的意义上来看,自己获得了己方物品=自己获得了对方物品,自己已得的己方物品=自己可得的对方物品。
这个等式的意思也是说,在市场的场内来看,自己的一捆麻布=自己的1件上衣=自己的一捆麻布=。。。,是一个环流。
当双方交割、清算,环流完成并停止,停止在此一格上:(己方或对方的)一捆麻布=1件上衣(己方或对方的)。
此时,分别来看,对流的那些物品,就是一方物品的价格。

假设:价格是某物所换取的物品。
可有:一捆麻布的价格=1件上衣,1件上衣的价格=一捆麻布。
将上述等式的两边相加,
则有:一捆麻布的价格+1件上衣的价格=一捆麻布+1件上衣。
则可见:总量性价格=总量性货物,
则可见:总量性货物的价格,是总量性货物的自身。

假设:一捆麻布的价格=一捆麻布自身=1件上衣,1件上衣的价格=1件上衣的自身=一捆麻布,
则有:一捆麻布的价格=一捆麻布=1件上衣=1件上衣的价格。
其中有:一捆麻布的价格=1件上衣的价格=若干量值,若干量值也意味着均匀混合,(一捆麻布+1件上衣)/2,
其中有:一捆麻布的价格=1件上衣的价格=一捆麻布=1件上衣,
其中有:一捆麻布=1件上衣。

一捆麻布=1件上衣,这个不是物理学等等意义上的等式。这不是在能量或质量的意义上左边等于右边,等等等。
一捆麻布=1件上衣,这个等式的意思是说,在市场的场内,在交换关系中,在价格的意义上,一捆麻布=1件上衣。


以上,是一方的一捆麻布,一方的1件上衣,两者所发生的交换、价格、量值。
进一步来说,则是更多主体更多货物的交换、价格、量值。
那么最后来说,这些货物、这些价格,都以劳动来表达了。
总之,马克思是对的。







报纸
水浪 发表于 2018-10-31 18:06:12 来自手机
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地板
1993110 发表于 2018-10-31 18:10:38

7
1993110 发表于 2018-10-31 18:18:24
一捆麻布=1件上衣


对上述等式的解读,请见上面的“报纸”。

这个等式,这个解读,都不容易,旷日持久,费神费时。至于对错偏差,则另说了。

这个等式,是很重要的。对于主流经济学来说,同样很重要。

8
1993110 发表于 2018-10-31 18:18:49

9
qi509 发表于 2018-10-31 18:55:03
“马克思认为“20码麻布=1件上衣”这个价值形式,这个商品经济的细胞形式,是最难懂的,”————这在没有出现货币,或货币短缺的情况下不难懂。但是,它并不代表就是相等的价值。这只能说明一个市场的自然交换率。在交换之前没有人能够详细的计算出它们之间所用的劳动功是多少。

10
1993110 发表于 2018-10-31 18:59:15
交换,是双方的物品对流。
交换,可看成一个循环的管道,有输入口和输出口:
若自己输入了己方物品,则自己输出了己方物品,
若自己输入了己方物品,则自己输出了对方物品,
。。。。。。
。。。

针对这个循环管道,在任意一方从中可有收获、等价获得的意义上来看:

自己获得了己方物品=自己获得了对方物品,自己已得的己方物品=自己可得的对方物品

这个等式的意思也是说,站在任意一方的立场来看,在市场的场内来看:

自己已得的己方一捆麻布=自己可得的对方1件上衣=自己的一捆麻布=自己的1件上衣=一捆麻布=1件上衣。。。

这是一个有开口的闭环,内有可无限循环的环流,环流中产生双方物品交替流动、交流混合、不分彼此的趋势。

当双方交割、清算,则环流完成并停止,停止在此一格上:

(场内己方的,或对方的,或不分彼此的)一捆麻布=1件上衣(场内己方的,或对方的,或不分彼此的)

亦即,原本己方的物品恰好流到对方跟前,原本对方的物品恰好流到己方跟前,双方的物品流调换了位置。

此时,分别来看,对流的那些东西,就是一方物品的价格。

亦即,一捆麻布的价格=1件上衣,1件上衣的价格=一捆麻布。



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