对富人征收个税、遗产税等税收转移给公共事业大家认为是应该的，还是社会正义的需要？

hohai_abc 发表于 2010-1-5 15:43

最后声明下，我本人不反对资本主义，而且支持资本主义，但是我支持的是真正依靠自己奋斗起来的资本家，是为这个国家的崛起而兢兢业业工作的资本家，而不是那些依靠非常手段起家的蛀虫。我们现在的社会现状是真正的资本家发展不起来，蛀虫们倒越来越肥硕。承认剥削并不可怕，也不是见不得人的事情，成为资本家剥削别人是件光荣的事情，他们为社会创造就业，推动技术进步。然后通过税收返还一部分剩余价值给社会，这是更加光荣的事情。在当前的社会生产力条件下，实行这种改良的资本主义是合适的，也是必须的。但是这种资本主义必须是有节制的，能够自我约束，自我改良的资本主义，是以社会大部分人利益为基础的资本主义，而这个大部分人在不久的将来就是中产阶级阶层，我们的社会发展目标就是创造更多的中产阶级，让这一阶层拥有更大的政治话语权。而不是如现在，高房价在逐渐的消灭这个阶层。

剩余价值是财富么？剩余价值是剩余的可供支配的商品货币化劳动力。生产结构都发生了变化了变化，你以为这些价值能对兑现穷人们所说的。

还有中国已经是一个依附型的国家，正是因为我首先是民族主者，我才反对资本主义，如果我是西方人我不会反对资本主义。

只要通过计划经济才能脱离国际分工重建完全的国民工业体系，提战世界强权。还要说的一点资本家追求的是赚钱，他们追求的不是造物，不能促进科技进步，特别是在依附的条件下。


计划经济后进国家快速进行工业国，快速成为超级强权，超级富国的不二法门，西方国家最怕的就是大国实行计划经济。

hohai_abc 发表于 2010-1-8 17:30
但是从现在社会形态来看，富人的财产一部分是其劳动所得，另一部分是非劳动所得，这你能够认同么？那么我认为征税的范围仅限于非劳动所得的一部分，这样既保证的效率，又兼顾了公平，但是我不认为这是正义使然，而是社会发展的必然，是从剩余价值角度解决经济问题的最好途径，用正义去解释不过是一种附会。你明白我的意思就好，论坛讨论可能没有那么严谨，对于表述问题造成的困扰我对此表达歉意。

很多人天然的把马克思的学说和资本主义对立起来，其实马克思的资本论不过是让资本主义更好的发展，去改良它罢了，至于其中的革命因素有那个时代的社会现实，我们就没必要完全照搬了。当然你如果坚持认为富人的财产全部是其劳动所得也无所谓，你至少从正义的角度认为他们是要交税的，还有人认为最好不要交呢，偷税漏税的多如牛毛啊，政府怎么能不靠卖地存活啊。

等你的资本主义完美改良了，伟大的皇 汉 人 种  都 灭 亡 了。

我的目标就是摧毁邪恶的市场经济制度。

社会需要如此的分配体制，才能政策运转。

本人完全同意精忠岳飞的观点，计划经济才是落后国家迅速崛起的唯一途径，苏联从落后的基础短期内发展壮大成为和美国抗衡的超级大国就是例子，后来苏联放弃了计划经济导致解体，最后俄罗斯只能是个二流国家，另外资本家的目的不是创造财富而是最大限度的赚取货币符号。

因此才会出现很多资本家不考生产去赚钱而是企图绕过生产过程去赚钱

WHAT ABOUT 财产拥有许可证替代个税，建立财产拥有许可证二级市场，越有钱的人越是需要购买这类许可证，而没钱的人可以通过在二级市场买卖来得到富人的钱，也是一种财产的再分配吧~~~比起征税应该少损失很多吧

精忠岳飞 发表于 2010-2-4 22:49
我的目标就是摧毁邪恶的市场经济制度。

才明白岳飞兄“抗金”的目的！
那么，岳飞兄是否愿意开一个帖子，从理论上探讨一下纯经济制度到底是应该选择计划经济还是市场经济？
（注意，不要讨论与政治制度有关的问题。）

王志成2010 发表于 2010-2-7 09:04

精忠岳飞 发表于 2010-2-4 22:49
我的目标就是摧毁邪恶的市场经济制度。

才明白岳飞兄“抗金”的目的！
那么，岳飞兄是否愿意开一个帖子，从理论上探讨一下纯经济制度到底是应该选择计划经济还是市场经济？
（注意，不要讨论与政治制度有关的问题。）

经济学和政治学都是上层建筑的组成部分两者密不可分，脱离政治去讨论经济学那根本是自欺欺人！
要认清经济的本质内容就是要紧密结合经济与政治的相互关系来分析的。否则看到的都是假象

— —计划经济。。。在生产力满足不了人们物质需求的时候，完全是作茧自缚。至于苏联当时的战时计划经济，只是人民基于爱国热情所忍受的基本物质需求而已，如果没有战争，长时间下人民必当不满。

用爱国热情来解释苏联的强大，是乱来，计划经济的光芒就在于他能迅速的合理分配资源带动生产力的高速发展，作为物质文明发展的同时，必然进一步带动精神文明的发展，所以说是因为计划经济激发了苏联人民的热情。

而放弃计划经济以后苏联迅速解体各个加盟共和国迅速堕落成为二流乃至三流国家。
另外既然计划经济如此不堪为何以美国为首的资本主义国家那么害怕？并且要通过各种方法消灭计划经济？
这就说明资本主义联盟非常害怕计划经济体制向全世界蔓延从而影响到他们。