关于价值的一个小问题

pengleigz 发表于 2010-1-20 11:43
157# 天涯诗客



1、不知是什么理由使你对买房作这样的判断。
2、说社会价值是大家综合判断的结果我能理解，你同意这劳动是它的原因吗？

你指什么样的判断?没看明白.
没有劳动,能有这个结果吗?

pengleigz 发表于 2010-1-20 11:43
158# 王志成2010 当然要。

在另一个帖子里，你说：
如果把个别劳动时间定义为价值
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=969508

这难道不是在要考虑或算计你的劳动时间的价值或与价值有关的问题吗？

天涯诗客 发表于 2010-1-20 11:11

pengleigz 发表于 2010-1-20 10:53
没有。为提高讨论效率计，可否请你直接把问题说出来？
另外，关于劳动是价值的原因也请你说一说。

是啊.房子涨价,有人却在买.而你却未买.换言之,在完全是在同样的价格下,别人买,而你却不买.你总不会认为,是因为别人是收入增加的原因吧?
关于劳动是价格的原因的之前的讨论,你说过:

就个别价值来说，价值是劳动的原因。这你也是同意的。而你对社会价值的定义，其实就是价格。我不认为你这样的定义可以得出“劳动是价值的原因”的结论。因此，你可以重新定义再证明。如你坚持原有的定义，也请直接证明。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=679670&page=13&from^^uid=1161837
我说社会价值是个别价值在交换过程中的综合结果.这也就是说,在交换过程中,个别价值判断过程同时也就是社会价值形成过程.

我奇怪的是你怎么会有此一问。

天涯诗客 发表于 2010-1-20 11:56

pengleigz 发表于 2010-1-20 11:43
157# 天涯诗客



1、不知是什么理由使你对买房作这样的判断。
2、说社会价值是大家综合判断的结果我能理解，你同意这劳动是它的原因吗？

你指什么样的判断?没看明白.
没有劳动,能有这个结果吗?

是劳动的结果，但劳动不是原因。

王志成2010 发表于 2010-1-20 12:40

pengleigz 发表于 2010-1-20 11:43
158# 王志成2010 当然要。

在另一个帖子里，你说：
如果把个别劳动时间定义为价值
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=20&from^^uid=969508

这难道不是在要考虑或算计你的劳动时间的价值或与价值有关的问题吗？

是啊，是在算啊。可算的是个别劳动时间。

pengleigz 发表于 2010-1-20 12:49
是啊，是在算啊。可算的是个别劳动时间。

那么对卖东西的卖者来讲，是不是价值决定要卖的价格。
换句话讲，对方给你价钱你未必一定认可，你要根据自己对价值的判断结果开出价格。

王志成2010 发表于 2010-1-20 13:28

pengleigz 发表于 2010-1-20 12:49
是啊，是在算啊。可算的是个别劳动时间。

那么对卖东西的卖者来讲，是不是价值决定要卖的价格。
换句话讲，对方给你价钱你未必一定认可，你要根据自己对价值的判断结果开出价格。

还记得生产转换点的讨论吗？对生产者来说，他关心的只是价格是否高于生产转换点。在生产转换之前，他会寻求客观存在的尽量高的价格来卖出自己的产品，而不是根据什么价值来确定要卖的价格。

pengleigz 发表于 2010-1-20 12:48

天涯诗客 发表于 2010-1-20 11:56

pengleigz 发表于 2010-1-20 11:43
157# 天涯诗客



1、不知是什么理由使你对买房作这样的判断。
2、说社会价值是大家综合判断的结果我能理解，你同意这劳动是它的原因吗？

你指什么样的判断?没看明白.
没有劳动,能有这个结果吗?

是劳动的结果，但劳动不是原因。

P兄的这种表述很奇怪.打个比方,开空调,室温升高.可以说温度升高是开空调的结果.但我们即然如此说了,就绝不能又说开空调不是这个温度升高这一结果的原因.简单地说就是,不能说:开空调不是原因.
这话自相矛盾啊.

空调是原因，开不是原因。

pengleigz 发表于 2010-1-20 15:00
空调是原因，开不是原因。

空调在墙上挂着不会自己给室内升温.不能把开与空调分开来说.