剥削与等价交换

mkszyz 发表于 2018-12-8 15:14
嘻嘻，是什么：是包子，是多少：是一个包子，对吧？怎么说没有呢？

花一个小时挖个坑，再花一个小时把它填上，这是多少劳动啊？

无知求知 发表于 2018-12-8 15:30
花一个小时挖个坑，再花一个小时把它填上，这是多少劳动啊？

你说的是交换的关系吗？

mkszyz 发表于 2018-12-8 18:09
你说的是交换的关系吗？

花1个小时挖个坑，再花1个小时把它填上，这个过程含有多少个劳动？

mkszyz 发表于 2018-12-7 21:14
资本家与消费者就是等价交换啦？

一般说来资本家与消费者不直接发生关系。商品交换得以成功进行决定于交换双方的意志，不涉及商品内在的“共同的东西”，即根本不存在什么“等价交换原则”或“等量劳动交换原则”。站在商品交换当事者的立场上，从“人”的角度出发，以辩证的动态的经验的相对的、以交换双方都获取比较利益为目的的观点来看待商品交换，那么商品交换的本质就仅仅只是交换的双方为了节约各自的劳动，为了各自能争得更多的利益而进行博弈的结果。详见我的《劳动价值论应回归并与时俱进（续11）——商品交换的比较利益原则》。

无知求知 发表于 2018-12-8 18:47
花1个小时挖个坑，再花1个小时把它填上，这个过程含有多少个劳动？

这你应该懂的，花相同的时间未必就等于付出了同样的劳动。

zhengyr 发表于 2018-12-8 20:28
一般说来资本家与消费者不直接发生关系。商品交换得以成功进行决定于交换双方的意志，不涉及商品内在的“ ...

资本家怎么不与消费者发生关系？东西是资本家的，人们从资本家手上购买东西呀。

mkszyz 发表于 2018-12-8 21:08
这你应该懂的，花相同的时间未必就等于付出了同样的劳动。

花1个小时挖个坑，再花1个小时把它填上，这个过程含有多少个劳动？

zhengyr 发表于 2018-12-8 20:28
一般说来资本家与消费者不直接发生关系。商品交换得以成功进行决定于交换双方的意志，不涉及商品内在的“ ...

即根本不存在什么“等价交换原则”或“等量劳动交换原则”。

所谓等价交换，是说交换的双方等价格，交换价格相等，交换价值相等。至于双方物品各自的个别劳动量，不一定相等。

20码麻布=1件上衣（简化版）

发重了。

zhengyr 发表于 2018-12-8 20:28
一般说来资本家与消费者不直接发生关系。商品交换得以成功进行决定于交换双方的意志，不涉及商品内在的“ ...

交换价格，是某物所能换取的物品。例如一捆麻布能换取1件上衣，其价格就是1件上衣。

个别来看，作为个别货物的某物能换取一些物品A。

行业来看，行业货物当中的某物能换取一宗物品B。

社会来看，社会货物当中的某物能换取一宗物品C。

以上，随着统计范围的扩大，某物的价格分别呈现为不同的量值，直至表现为总货物的一部分。

以上，是物物交换的情况。而在货物货币的交换中，价格表现为一些货币。

由于：个别货物的出现过程=个别劳动的发生过程，

所以：个别货物量=个别劳动量，行业货物量=行业劳动量，社会货物量=社会劳动量。

那么，某物价格的量值，又表现为全社会总劳动量的一部分。

交换价值，就是交换价格的量值，亦即用总劳动量表达的量值。