剥削与等价交换

zhengyr 发表于 2018-12-9 18:19
我说的是“不直接”！

这不重要，资本家可以直接，也可以不直接。而所谓直接也分广义的和狭义的。

无知求知 发表于 2018-12-9 12:27
时间有恒定参照，可以量化。劳动没有恒定参照，无法量化。我一直在质疑你的“0.5个劳动”。

质疑有什么用，劳动本来就有数量的多少，本来就可以用数据来表示。

1993110 发表于 2018-12-9 10:45
任一货物，它有自身的发生的个别劳动、行业劳动，
任一货物，它有市场的换来的无差别的社会的劳动。

假如一元代表一个劳动量，那么你用一元购买仅含有半个劳动的东西，你不是亏了吗？

mkszyz 发表于 2018-12-9 21:55
假如一元代表一个劳动量，那么你用一元购买仅含有半个劳动的东西，你不是亏了吗？

这里的事情，比较庞杂，说来话长了。

mkszyz 发表于 2018-12-9 21:55
假如一元代表一个劳动量，那么你用一元购买仅含有半个劳动的东西，你不是亏了吗？

劳动价值论首先是说，所有的货物，所有货物的市价市值，都由人类劳动构造构成。

剩余价值论首先是说，任何的利润，都是对人类劳动的分割分享。


那么进而来说，设某个行业有行业劳动一万人年，在交换中换来了无差别社会劳动八千人年，这会怎样影响社会经济的后续运行呢？

那么进而来说，设某个企业、某个市民，他用个别劳动的1百人年，换来无差别社会劳动的2百人年，这对个人利益来说，意味着什么呢？

这些等等，其他等等，都比较复杂繁复了，说来话长，也存在疑难困惑，和未知课题。

mkszyz 发表于 2018-12-9 21:53
质疑有什么用，劳动本来就有数量的多少，本来就可以用数据来表示。

铯-133的原子基态的两个超精细能阶间跃迁对应辐射的9,192,631,770个周期的持续时间。有了这一时间基准，时间就可以计量。你的劳动计量基准又在哪呢？

无知求知 发表于 2018-12-9 22:58
铯-133的原子基态的两个超精细能阶间跃迁对应辐射的9,192,631,770个周期的持续时间。有了这一时间基准，时 ...

叫你干活，你也可以掂量出这活是重还是轻吧？

mkszyz 发表于 2018-12-9 23:27
叫你干活，你也可以掂量出这活是重还是轻吧？

你根本就拿不出劳动的计量基准，就连上帝都拿不出来。任何人都只能掂量个大概，而且总会有人后悔，说别人剥削他了，但根本就拿不出依据来。

mkszyz 发表于 2018-12-8 15:06
不对呀，钱是有用的，人们用有用的钱还有用的东西。所以是有用换有用呀。

此有用非彼有用。你感到有大用别人或说只有小用。
经济学里有个“偏好”因素，讲得就是价值判断的个人主观性。

mkszyz 发表于 2018-12-8 15:07
嘻嘻，可惜，你在前面说的正是资本家的失手，比如投资失败之类。

在几楼说的？