劳动就是有价值，也不能证明马克思劳动价值论的正确

龚民 发表于 2018-12-27 10:06
唯心主义的言词。今天是2018年12月27日是事实，还是谁的雄辨？

错，今天是12月27日，只对你的认识是事实。

这个世界上没有任何事实是可以超越主观的，任何事实都是主客观的统一。

而只有雄辩是天然主客观的统一体，而你们认为的事实，是一个你们臆想出来的和主观无关的东西，所以它在现实中恰恰是不存在的。

rrllqq 发表于 2018-12-27 11:49
你和公民先生心目中都承认客观事实，但明明你们两人心目中就没有一个事实是一致的：比如人民公社是怎么回 ...

这是看法差异。对事实是没有分歧的。

sdhb 发表于 2018-12-27 12:16
这是看法差异。对事实是没有分歧的。

错，你为什么不能深入一步：真的是客观的事物，看法总会有差异？永远有差异？你管完全对立的看法叫差异？左派右派的撕逼是因为对同一个事实的看法差异？
——按照“奥海姆剃刀”原则，更直接更合理的解释是：这个世界就没有客观的事实。客观和主观根本就不可分，因而就没有所谓纯粹客观的事实。

画画和写景讲究：一切景语皆情语！——深入一步，情就是景，景也是情。两者本来就是一体。

认识了这个道理，你才知道为什么必然有“形而上学”和“辩证法”的认识分野，然后你才知道马克思所谓“重要的是改造世界”，所谓“实践的科学”和"实践的哲学”。

rrllqq 发表于 2018-12-27 12:45
错，你为什么不能深入一步：真的是客观的事物，看法总会有差异？永远有差异？你管完全对立的看法叫差异？ ...

你不懂的。你就是要做马克思主义者，你也要做的像一点。你现在根本不懂马克思主义。
你没有系统的学习过。我看就知道。
你不是辩证唯物主义，历史唯物主义，政治经济学，这样的顺序看过来的。由于没有辩证唯物主义，历史唯物主义的基础，当你看到辩证唯物主义，历史唯物主义术语的时候，你望文生义，结果你现在的想法都不是真的马克思主义。
我一看你就是个野路子。瞎搞。还要和人辩论。辩什么？ 你就是一直瞎说。

sdhb 发表于 2018-12-27 13:00
你不懂的。你就是要做马克思主义者，你也要做的像一点。你现在根本不懂马克思主义。
你没有系统的学习过 ...

你就到你的教科书中去寻找“马克思主义”吧。上次这么做的是：王明和李德。

    书上怎么可能有“实践的哲学”呢？怎么可能有实践的政治经济学呢？你按照书上的框框去套谁是马克思主义者，能找到的当然只有“四人帮”和波尔布特了。早告诉过你，真正的马克思主义者从来就只可能是野路子。不批判这些教条，你怎么可能理解马克思？


崇佛不向经中求；道可道，非常道。你离理解马克思主义还差得远呢！！

    世人对马克思的价值论误解太多了，因此才出现了很多错误。
    劳动价值论并不是马克思的提法，只有商品劳动价值论才是马克思的正确意思。
    具体劳动没有任何的价值，只有创造商品的抽象劳动才具有价值。所以，是劳动的存在条件决定了劳动是否有价值。当劳动只是创造（自己或者自己人的）用品时，或只是无偿服务时，这种劳动并没有任何价值。当劳动在为别人创造有偿的商品时，这种劳动才具有价值。

langbo5011 发表于 2018-12-27 14:46
世人对马克思的价值论误解太多了，因此才出现了很多错误。
    劳动价值论并不是马克思的提法，只有商 ...

是劳动的存在条件决定了劳动是否有价值。

说得好，因此，劳动本身没有什么价值！只有围绕着劳动的条件存在了，劳动才会有价值！这样，马克思的劳动价值论就不正确了！因为，他没有考虑到劳动有价值的条件，他认为劳动无条件的有价值，尽管，他说道社会劳动和私人劳动的区别，但是，在讨论劳动价值的时候，他完全不去考虑劳动有价值的条件了！他完全无视了社会劳动之所以成立的条件！

rrllqq 发表于 2018-12-26 21:15
你不写理由就叫诽谤，而非辩论。

连斯密的两种价值论之间的关系都不知道，还好意思说自己是在“辩论”？