提醒wzwswswz先生，固定资产成本与固定资产折旧成本不是一回事

wzwswswz 发表于 2018-12-26 09:41
所以我说了，功能的消失与价值的牺牲不是一回事，你不要把两者混为一谈。

其次，摊销作为一种确认成本 ...

摊销不是与耗费有误差，是根本不按耗费摊销，是按会计制度的规定摊销。
摊销只是把原值与残值之差摊入成本，不是根据耗费摊入成本。不耗费，原值与残值之差也要摊入成本。

石开石 发表于 2018-12-26 10:12
建筑物会因为计提折旧，净值减少。但建筑物的市场价值未必减少。

与新建成的同样的建筑物比，它就是有一部分价值牺牲了。
就像市场上，通货膨胀使所有的商品价格都升高了，但某些商品的价格虽然升高了，但相对于所有商品的平均价格来讲是下降了一样，这里是两个不同的因素引发的不同的结果。你区分不了这里的不同，把它们混为一谈，只能证明你逻辑能力的低下。

石开石 发表于 2018-12-26 10:14
建筑物如果年年维修，那就是豆腐渣工程了。大修更不知多少年一次了。

不是豆腐渣工程也是要维修的。
不然，为什么建筑物一交付使用就要设立维修基金？建筑单位为什么还要有保修期？建筑物的有些设施设备因为使用不当也会损坏，那都不需要维修吗？

所以，所谓的“建筑物的损耗，在前30年可以忽略不计”完全就是痴人说梦。

wzwswswz 发表于 2018-12-26 10:57
与新建成的同样的建筑物比，它就是有一部分价值牺牲了。
就像市场上，通货膨胀使所有的商品价格都升高了 ...

建筑物就是成本概念的黑天鹅之一，把成本说成是价值牺牲在这儿不成立。
建筑物使用多年，其价值不但不会牺牲，反而会增加。
一般的成本概念为（两个内涵）：
成本是已经付出或应该付出的代价（发生成本）。
成本是将代价摊入新产品中的部分（计算成本）。
不管付出代价形成的资产是否耗费，代价也要摊销到新产品成本中去。
土地、专利权、建筑物等等，都是使用长时间没有什么耗费的。但它们的成本都要摊入新产品成本。
成本是耗费，是价值牺牲，这是过时或不准确的定义。
成本是代价是代价的摊销，这是成本的实质。

石开石 发表于 2018-12-26 11:51
建筑物就是成本概念的黑天鹅之一，把成本说成是价值牺牲在这儿不成立。
建筑物使用多年，其价值不但不会 ...

第一，与新建成的同样的建筑物相比，已经使用过的建筑物价值更小，这足以证明已经使用过的建筑物的价值已经有所牺牲。你否认不了这个事实。

第二，按照你的说法，新产品中的成本只有计算成本，而没有发生成本。那么请问固定资产的发生成本发生在哪儿？当固定资产报废时，它自身的全部成本又去了哪里？被你吃掉了吗？

石开石 发表于 2018-12-26 11:51
建筑物就是成本概念的黑天鹅之一，把成本说成是价值牺牲在这儿不成立。
建筑物使用多年，其价值不但不会 ...

国家《建设工程质量管理条例》第四十条规定：在正常使用条件下，建设工程的较低保修期限为：
……
二、屋面防水工程、有防水要求的卫生间、房间和外墙面的防渗漏，为5年；
三、供热与供冷系统，为2个采暖期、供冷期；
四、电气管线、给排水管道、设备安装和装修工程，为2年。

也就是说，在正常使用的情况下，建筑物的上述设施、设备等过了最低保修期限就不再具有原来的价值了，即便建筑物的估价有所上涨，这些设施、设备等相对于新安装完工的情况来说，也有部分价值牺牲了。整个建筑物也是同样如此。

所以，你所谓的所谓的“建筑物的损耗，在前30年可以忽略不计”完全就是痴人说梦。

wzwswswz 发表于 2018-12-26 13:09
国家《建设工程质量管理条例》第四十条规定：在正常使用条件下，建设工程的较低保修期限为：
……
二、 ...

防水工程维修可能要花钱，但与价值增值要远远大于它。

wzwswswz 发表于 2018-12-26 13:01
第一，与新建成的同样的建筑物相比，已经使用过的建筑物价值更小，这足以证明已经使用过的建筑物的价值已 ...

你搜索一下：二手房价格倒挂。看看为什么二手房的价格高于新房。

wzwswswz 发表于 2018-12-26 13:01
第一，与新建成的同样的建筑物相比，已经使用过的建筑物价值更小，这足以证明已经使用过的建筑物的价值已 ...

发生成本，代价已经付出或没有付出，但代价已确定。确定的成本不会再变化了，但成本对应的产品价值会发生变化。你是不是把成本与价值看成了一回事？

wzwswswz 发表于 2018-12-26 13:01
第一，与新建成的同样的建筑物相比，已经使用过的建筑物价值更小，这足以证明已经使用过的建筑物的价值已 ...

成本到底是什么意义？
有关的成本定义如下：
1.CCA中国成本协会发布的CCA2101：2005《成本管理体系术语》标准中第2.1.2条中对成本术语的定义是：
为过程增值和结果有效已付出或应付出的资源代价。
注：应付出的资源代价：是指应该付出，但还未付出，而且要付出资源代价。
注：资源代价是总合的概念。
注：资源：是指凡是能被人所利用的物质。在一个组织中资源一般包括：人力资源、物力资源、财力资源和信息资源等。
注：术语“成本”可以使用形容词，如：用“多、少”或“高、低”来修饰。
注：这里的成本是广义的概念，不是狭义的概念。
2．美国会计学会（AAA）所属的“成本与标准委员会”对成本的定义是：
为了达到特定目的而发生或未发生的价值牺牲，它可用货币单位加以衡量。
3．《成本与管理会计》（第11版）中对成本下的定义是：
为了达到某一种特定目的而耗用或放弃的资源。
三个成本定义，哪一个准确呢？笔者认为“为过程增值和结果有效已付出或应付出的资源代价”这个定义最准确。
成本概念描述的是发生或应该发生的资源代价，这个代价一般用货币计量。
成本不一定是价值牺牲，因为有些资源付出代价后其价值不会因为使用而牺牲，反而会根据供求的变化而增加。例如土地、建筑物、专利等资源。
“为了达到某一种特定目的而耗用或放弃的资源”，这个成本定义没有指出成本是代价的本质。
当我们谈论成本时，有时是指“已付出或应付出的资源代价”，但更多的是指“与收入对应的支出”。这个成本其实是“已付出或应付出的资源代价”在产品中的摊销。例如，我们说手机的成本，不是指为了生产手机而付出的代价是多少，而是指这个手机的摊销成本是多少。
可以将成本分为发生成本与摊销成本。这样对成本的理解更为精确。
发生成本是指已经发生或应该发生的资源代价还没有进行摊销的成本。例如购买原材料、固定资产等已经发生的代价。
摊销成本是根据会计制度将代价摊销进产品的成本。土地使用权摊销、固定资产折旧、专利权摊销均是摊销成本。原材料成本、辅助材料成本、燃料及动力成本、制造费用成本等也均是摊销成本。
说成本时，要根据具体语境判断成本的具体意义，分清是说发生成本还是摊销成本。
企业购买价值1000万元的设备，这个成本是发生成本。根据会计制度每月计提10万元设备折旧，这是摊销成本。
固定资产折旧成本，有人认为与固定资产耗费或价值牺牲直接相关，这是不准确的。固定资产折旧是将固定资产原值与残值之差摊销进入产品成本，即使固定资产没有耗费没有价值牺牲，固定资产代价也要摊入产品成本。
成本到底是什么意义？您清楚吗？