理发师报酬是什么？

石开石 发表于 2019-1-2 16:05
油漆工本来就是生产者，因为他们是出卖劳务产品获取收入，不是被人雇佣获得工资。
曼昆说的生产者指的是 ...

油漆工不是独立从事生产的个人吗？你不是说独立生产的个人不是企业吗？现在又出尔反尔，掴你自己的嘴了？

你读了曼昆经济学了吗？曼昆说“生产者生产一种物品所需要的投入量较少，就可以说该生产者在生产这种物品中有绝对优势。在我们的例子中，牧牛人无论在生产土豆还是生产牛肉中都有绝对优势，因为它生产一单位这两种物品需要的时间少于农民。”
而这种绝对优势并不能决定两人一定要相互交换的产品，但他们已经是生产者了，已经可以选择交换或不交换了。所以，你说“曼昆说的生产者指的是有出卖行为的个人企业。”纯粹就是你睁着眼睛说瞎话，满口胡说八道，不要脸！

wzwswswz 发表于 2019-1-2 16:05
萨缪尔森说的也是企业，没错啊。但是他也举了每个人作为生产者的例子：“作为生产者，每个人都会提供食品 ...

所以，在萨缪尔森的著作中，每个独立生产的个人就是个人业主制企业，就是个人单位，就是生产者。
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总算是进步了，只有当每个独立生产的个人是个人业主企业时，才是生产者。
如果只是自给自足的生产的个人，那就不是生产者。
恭喜你：终于明白了生产者的意义——企业、厂商。

wzwswswz 发表于 2019-1-2 16:13
油漆工不是独立从事生产的个人吗？你不是说独立生产的个人不是企业吗？现在又出尔反尔，掴你自己的嘴了？ ...

你连美国农民都是生产的企业都不知道吗？没有自给自足的农民。

石开石 发表于 2019-1-2 16:15
所以，在萨缪尔森的著作中，每个独立生产的个人就是个人业主制企业，就是个人单位，就是生产者。
——— ...

真不要脸！
萨缪尔森说的每个人都既是生产者，又是消费者，这里的生产者和消费者都是同一个人——农民。因为农民是生产者，所以他才是一个个人业主制企业，而不是相反，因为他是企业，他才是生产者。
如果个人不是生产者，只有企业才是生产者，那么萨缪尔森就应该说“作为生产者，每个企业……”，而不应该说“作为生产者，每个人……”了。

所以，你用你的臆想来解释萨缪尔森的观点，只能是你的胡说八道。

石开石 发表于 2019-1-2 16:20
你连美国农民都是生产的企业都不知道吗？没有自给自足的农民。

真不要脸！
如果曼昆说的农民都是生产商品并出售商品的生产者，曼昆怎么还会分析他们没有贸易的情况？怎么会在牧牛人和农民各自自给自足几年后让牧牛人去说服农民与他进行交换？

所以，你用你的臆想来解释曼昆的观点，只能是你的胡说八道。

wzwswswz 发表于 2019-1-2 16:47
真不要脸！
如果曼昆说的农民都是生产商品并出售商品的生产者，曼昆怎么还会分析他们没有贸易的情况？ ...

你也不想一想，牧牛人拿什么换其他物品，他必须要销售换钱的。

wzwswswz 发表于 2019-1-2 16:42
真不要脸！
萨缪尔森说的每个人都既是生产者，又是消费者，这里的生产者和消费者都是同一个人——农民。 ...

生产者在西经中是企业，这大家都知道。因为你不懂西经，所以不知。

你是不是还以为生产者是企业或厂商是我的发明创造呢？不是的，我照本宣科而已。
生产者说为生产单位或组织更准确。就不会引起你的误解了。
生产者——从事生产的人，这是你的理解。
生产者——企业或厂商，这是西经中的定义。

石开石 发表于 2019-1-2 17:01
你也不想一想，牧牛人拿什么换其他物品，他必须要销售换钱的。

曼昆讲的牧牛人和农民在好几年内就是自给自足的生产者，他们的土豆和牛肉都是自己生产和自己消费的，所以他们都既是土豆的自给自足的生产者，也是牛肉的的自给自足的生产者。
你能说他们生产的土豆和牛肉都是自给自足的，所以他们都既不是土豆的生产者，也不是牛肉的生产者？

所以，你总是用自己的臆想去否认别人的观点，总是不要脸。

石开石 发表于 2019-1-2 17:05
生产者在西经中是企业，这大家都知道。因为你不懂西经，所以不知。

你是不是还以为生产者是企业或厂商 ...

萨缪尔森说了，“作为生产者，每个人……”，而不是说“作为生产者，每个企业……”，这就是说，这里每个人都是生产者，即生产者是人。
这一观点与我的观点完全一致：生产者——独立生产的主体，包括个人，也包括由个人的组成的集合。

而你认为生产者就是企业或厂商，不包括独立生产的（个）人，这就是你自己的胡说八道，是把你自己的臆想强加给西经的。

企业是生产者，但是生产者未必就是企业。
把生产者规定韦企业，这是现代经济学的规定，现代经济学从工场手工业开始，并把工场手工业作为企业规定为生产者。
生产者，在不同的社会阶段主要形式会是不同的，在古代的自然经济中以个人形式存在，在现代主要以企业形式存在，而且主要是资本主义企业。但是即便在当代社会，也存在个人生产者，例如作家，画家。他们的作品都是劳动产品，他们也基本都个人生产者。
还有，走街串巷的磨刀人，街头修鞋匠，以及个人理发师等等。这些人有的有工商营业执照，有的没有，但都是生产者。他们也要缴纳税费。