从岳云鹏买豆腐谈价值价格

天知地知 发表于 2018-12-29 16:20
可惜，p=m/Q或m=PQ不是你说的非函数等式。
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怎么不是？

单价是p，总价是m，等式的两边可不是一边是单价，另一边是总价。还有个Q呢。
另外，交易当中必有两个交易品，你说p是单价，充其量是非货币品的单价，请问货币的单价呢？

张建平 发表于 2018-12-29 10:22
第一，既然不清不楚，你不能将之就之，至少应该自己定义一个你认为合理的概念，否则讨论下去就是瞎扯淡了 ...

一，我难道要给一个我认为不存在的东东定义。就如同你叫一个不信教的人给上帝定义一样。
二，你对经济学的理性人真的理解了吗。
经济学的理性人实质上是认为每个人在经济交往中都是私利人。而现实中并非如此。

张建平 发表于 2018-12-29 16:33
单价是p，总价是m，等式的两边可不是一边是单价，另一边是总价。还有个Q呢。
另外，交易当中必有两个交易 ...

单价是p，总价是m，等式的两边可不是一边是单价，另一边是总价。还有个Q呢。
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你真可笑啊，单价和总价换算，当然需要有个Q啊！

另外，交易当中必有两个交易品，你说p是单价，充其量是非货币品的单价，请问货币的单价呢？
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这是货物单价和货物总价的换算公式，你问货币单价在哪儿，那你得找其他公式啊，这个公式里当然没有啊。

1993110 发表于 2018-12-29 14:35
从“囚徒困境”看学界指鹿为马

你用你的有限理性能判断出他人的有限理性？说明你的理性还是足够嘛，怎么能说人是有限理性呢？
人的理性有限，是不是就是劳动能力有限？
劳动能力有限，是不是就应该得到的有限？

张建平 发表于 2018-12-29 17:13
你用你的有限理性能判断出他人的有限理性？说明你的理性还是足够嘛，怎么能说人是有限理性呢？
人的理性 ...

理性人假设，经济人假设，就是主流人假设，正常人假设，不是异常人假设。

这就是假设，参与社会经济活动的，都是正常人，剔除了个别的异常状态，譬如天才。

开赌场的老板，及其专家，及其数学专家，也是假设顾客的主流是正常人，不是数学天才。



有限理性，是说人类的理性不万能，不是全知全觉，不是先知先觉。

天知地知 发表于 2018-12-29 16:39
单价是p，总价是m，等式的两边可不是一边是单价，另一边是总价。还有个Q呢。
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你真可笑啊，单 ...

那不叫换算，叫计算。懂吗？
换算，就是量纲层级不同的换算。比如把元/kg写成分/g或万元/吨。

张建平 发表于 2018-12-29 17:24
那不叫换算，叫计算。懂吗？
换算，就是量纲层级不同的换算。比如把元/kg写成分/g或万元/吨。

你说的是单位换算，我说的是单价和总价的换算，都是换算，而换算也是一种计算。

天知地知 发表于 2018-12-29 22:57
你说的是单位换算，我说的是单价和总价的换算，都是换算，而换算也是一种计算。

用下面的说法不知道能否让你解惑。
价值的单位（量纲），不要用元这类货币单位，因为货币本身也有一个价值几何的问题，也是一个被计量价值的对象物。
其实早期大家是有共同的价值单位的，这就是金本位——以贵金属的重量单位当作价值单位。你去查一查货币史，无论美元还是人民币，发行当初都有对应的黄金量。
至此，如果衣服和货币兑换，就有以“真正的”价值单位——黄金亮来计量“每件衣服的价值”和“每元钱的价值”，分别是“a克金/件”和“b克金/元”。这是单价。
如果这宗交易是2件衣服换了100元货币，经济学家的解释之一是等价交易——2件上衣的黄金量和100元钱的黄金量相等。
用数学式子写出来就是：2件*50克金/件=100元*1克金/元，100克金=100克金，这叫等价交易。
等价就是交易物等价值，这是总价值。总价值的概念，意味着价值是一种容量性质即具有加和性的变量。2件衣服和100元钱放在一起，总价值就是200克金。
但价格，作为交易比例，量纲当中并没有价值单位“克金”，而是由两种交易物各自的计量单位构成的复合量纲，如2件衣服换100元，交易比例即价格就是100元币/2件衣=50元/件。
如果认为价值和价格是一回事，或者说以价格之名称呼价值，则违背了价值的加和性，因为衣服和货币的价格是不能相加的，50克金/件+1克金/元=？没法算。
价格是针对交易的，没有交易就无所谓价格（交换比例）；价值可加和而价格不能加和；这两点足以说明二者不可能是同一个概念。

张建平 发表于 2018-12-26 19:50
经济学人与其无休止地辩析价格和价值，不如思考一下，为何经济学里没有“交换比”这个产量。
是交换比不重 ...

价格就是交换比？交换比是指交换比值吗？（就是数学上的分数比如5:1）交换本身就是比较、比值关系，再说交换比就多余了吧？5元/斤，5元/2斤都是价格，但你说价格是交换比：5:1,5：2就感觉不对了吧？

无知求知 发表于 2018-12-26 23:11
价格=交换比。

价格=交换结果。交换本身就是比值的关系，交换比的概念在经济学中多余，在数学中才有意义，也就是数学中的分式。（数学是把所有东西抽象成数了，经济中，现实中不是抽象的数，是数字加物的属性的）