机器取代工人到底是减少就业还是增加就业 [推广有奖]

31楼

wzwswswz 发表于 2019-1-22 17:35:39

hhj 发表于 2019-1-22 15:57
我已经讲了的，你敢看不出吗？
无人工厂，一方面消灭了雇佣劳动，另一方面能够扩大就业。呵呵，就是这么 ...

你怎么总是用你自己的矛戳你自己的盾？！

工人如果不受雇于人，那么就没有工作，就属于失业或无业，而不是就业。
所以，工人的就业就是受雇于人，受雇于人也就是就业。

如果消灭了雇佣劳动关系，那么就不存在工人受雇于人的现象了，也就是不存在工人就业的现象了。

所以，你的逻辑就是，一方面，全都是无人工厂了，消灭雇佣劳动关系了，也就是工人都不受雇于人了，都不就业了。另一方面，无人工厂又扩大了就业，更多的工人都受雇于人了，雇佣劳动关系又在更多的工人身上表现出来了。

那么你这个使用机器的结果到底消没消灭雇佣劳动关系？到底能不能消灭雇佣劳动关系？
你自己能够想明白吗？

32楼

hhj 发表于 2019-1-22 18:35:06

wzwswswz 发表于 2019-1-22 17:35
你怎么总是用你自己的矛戳你自己的盾？！

工人如果不受雇于人，那么就没有工作，就属于失业或无业，而 ...

你想明白了我所讲的道理没有？
无人工厂一方面消灭了就业，而正因为此，而在另一方面扩大了就业。
看来你永远也解不了这个理

33楼

wzwswswz 发表于 2019-1-22 19:13:47

hhj 发表于 2019-1-22 18:35
你想明白了我所讲的道理没有？
无人工厂一方面消灭了就业，而正因为此，而在另一方面扩大了就业。
看来 ...

你不要偷换概念！
你讲的是随着机器的应用，资本主义会过渡到无人工厂时代，雇佣劳动关系就被消灭了。而在全社会只要还有工人被雇佣，那雇佣劳动关系就依然存在，而没有被消灭。
因此，你所说的雇佣劳动关系被消灭只能意味着所有的工人都不再受雇于人，那么哪里还存在你所说的扩大就业？

所以，因为你的逻辑能力太差，一说话就用自己的矛戳你自己的盾。

34楼

hhj 发表于 2019-1-22 20:58:24

wzwswswz 发表于 2019-1-22 19:13
你不要偷换概念！
你讲的是随着机器的应用，资本主义会过渡到无人工厂时代，雇佣劳动关系就被消灭了。而 ...

你的逻辑能力太差，所以未能理解我的意思。
无人工厂越多，人们就越能就业并且就业得更好。比如以前做某种工程时人山人海，现在呢？只几个人。看看，哪个时代对于人民来讲更好？人民过得更好？所以你根本就不明白我的思想。

35楼

wzwswswz 发表于 2019-1-22 21:29:32

hhj 发表于 2019-1-22 20:58
你的逻辑能力太差，所以未能理解我的意思。
无人工厂越多，人们就越能就业并且就业得更好。比如以前做某 ...

再次提醒，不要偷换概念！
你的原话是，“资本家通过采用新机器而减少甚至消除雇佣劳动而得到不断的发展”。
你自己说的“消除雇佣劳动”是什么意思，你自己都不知道吗？你自己说的“促进就业”是什么意思，你自己都不知道吗？

如果是“促进就业”，那么就一定是有更多的工人被资本所雇佣，就一定是有雇佣劳动的存在。
如果是“消除雇佣劳动”，那么就一定是不再有工人被资本所雇佣，就一定是没有工人的受雇就业。

你一方面说采用新机器而消除了雇佣劳动，另一方面又说采用新机器有更多的劳动被雇佣，这就是用你自己的矛戳你自己的盾！