机器取代工人到底是减少就业还是增加就业

半床花影抱书眠 发表于 2019-1-25 12:01
断章取义何时了？

我们已经看到，机器的使用如何引起了无产阶级的诞生。工业的迅速发展产生了对人手的需要；工资提高了，因此，工人成群结队地从农业地区涌入城市。人口以令人难以相信的速度增长起来，而且增加的差不多全是工人阶级。此外，爱尔兰只是在18世纪才进入了平静状态，这里的居民过去在发生骚动的时候被英国人残酷地屠杀，减少了十分之一以上，现在也开始迅速地增长起来，特别是从工业繁荣开始吸引了许多爱尔兰人到英格兰去的那个时候起。大不列颠的巨大的工商业城市就是这样产生的，这些城市中至少有四分之三的人口属于工人阶级，而小资产阶级只是一些小商人和人数很少很少的手工业者。可是新生的工业能够成长起来，只是因为它用机器代替了手工工具，用工厂代替了作坊，从而把中等阶级中的劳动分子变成工人无产者，把从前的大商人变成了厂主。它排挤了小资产阶级，并把居民间的一切差别化为工人和资本家之间的对立。

————以上同样摘自恩格斯的《英国工人阶级状况》（《马克思恩格斯全集》第二卷，第296页）

以上所引段落中的关键词语：
机器的使用、无不阶级的诞生、工业的迅速发展、工资提高了、工人成群结队地从农业区涌入城市、人口以令人难以相信的速度增长、大不列颠的巨大的工商业城市、新生的工业能够成长起来，只是因为它用机器代替了手工工具。

手工劳动几乎到处都被机器排挤掉，几乎一切操作都用水力或蒸汽力，而且每年都有更新的改进。
在一个组织得合理的社会制度下，所有这些改进都只会受到欢迎；但是在一切人反对一切人的战争进行得正激烈的地方，个别的人把一切利益都攫为已有，从而剥夺了大多数人的生活资料。

————同样摘自恩格斯的《英国工人阶级状况》（《马克思恩格斯全集》第二卷，第421页）

恩格斯在这里已经说得很清楚了：
在一个组织得合理的社会制度下，所有这些改进（即用机器排挤手工劳动的改进）都只会受到欢迎。
但是，“在一切人反对一切人的战争进行得正激烈的地方”（恩格斯的这部著作的前文中已指出：指的是当时资本主义的英国），“个别的人把一切利益都攫为已有”，这才造成了大多数人的生活资料被剥夺。

半床花影抱书眠 发表于 2019-1-25 13:16
手工劳动几乎到处都被机器排挤掉，几乎一切操作都用水力或蒸汽力，而且每年都有更新的改进。
在一个组织得 ...

1. 在一个组织得合理的社会制度下，所有这些改进（即用机器排挤手工劳动的改进）都只会受到欢迎。

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自以为是的组织得合理。哪个敢讲他能够组织的合理？资本主义作为一种自然选择的组织，难道不合理吗？而一切人为的组织，不过只是那些苏联式的极端不合理的东西而已。

半床花影抱书眠 发表于 2019-1-25 12:26
我们已经看到，机器的使用如何引起了无产阶级的诞生。工业的迅速发展产生了对人手的需要；工资提高了，因 ...

1. 机器的使用、无不阶级的诞生、工业的迅速发展、工资提高了、工人成群结队地从农业区涌入城市、人口以令人难以相信的速度增长、大不列颠的巨大的工商业城市、新生的工业能够成长起来，只是因为它用机器代替了手工工具。

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对呀，我是赞同机器以各种方式促进就业的观点的。尽管它也有牺牲就业的方面。

hhj 发表于 2019-1-25 16:10
自以为是的组织得合理。哪个敢讲他能够组织的合理？资本主义作为一种自然选择的组织，难道不合理吗？而一 ...

切人为的组织，不过只是那些苏联式的极端不合理的东西而已。

唤金啊，你们家就是人为的组织。


以下是撒切尔夫人的演讲内容：

“苏联是一个对西方世界构成严重威胁的国家。我讲的不是军事威胁。从本质上讲，军事上的威胁并不存在。我们这些国家装备精良，包括核武器。

我指的是经济上的威胁。

借助计划政策，加上独特的精神上和物质上的刺激手段相结合，苏联的经济发展指标很高。其国民生产总值增长率过去比我们高出一倍。如果再考虑到苏联丰厚的自然资源，如果加以合理地运营，那么苏联完全有可能将我们挤出世界市场。

因此，我们一直采取行动。旨在削弱苏联经济，制造其内部问题。

hhj 发表于 2019-1-25 16:15
对呀，我是赞同机器以各种方式促进就业的观点的。尽管它也有牺牲就业的方面。

你赞同有个屁用啊，你除了空喊，拿不出一点学术的东西，譬如模型。

hhj 发表于 2019-1-25 16:15
对呀，我是赞同机器以各种方式促进就业的观点的。尽管它也有牺牲就业的方面。

你赞同有个屁用啊，你除了空喊，拿不出一点学术的东西，譬如模型。

1993110 发表于 2019-1-25 16:24
唤金啊，你们家就是人为的组织。

家是通过人完成的自然组织。

hhj 发表于 2019-1-25 19:39
家是通过人完成的自然组织。

哦，你们家是自然，组织。

hhj 发表于 2019-1-25 19:39
家是通过人完成的自然组织。

hhj 发表于 2019-1-25 19:44
资本家不是劳动者？资本家是以资本为工具的劳动者，而工人则是以资本的各种物化形式进行的劳动者。

唤金黄是自然信口、自然雌黄的自然动物。他的嘴，是自然学术、自然创造的自然发生器。

这孩子出息大了。