按照马克思的理论是无法消灭剥削的

mkszyz 发表于 2019-1-28 15:04
你认为这个假设会是错的嘛？产品都含有一定量的劳动对吧？既然含有，那么我的假设就不会错啦。

产品含有一定量的劳动，这点我认同。但我不认为有具体的方法可以精确测量，最多也是模糊的精确，是一个范围，而不是一个确定的值。

按阁下所言，多一分钱、少一分钱都会导致剥削产生，这有什么意义？

mkszyz 发表于 2019-1-28 15:04
你认为这个假设会是错的嘛？产品都含有一定量的劳动对吧？既然含有，那么我的假设就不会错啦。

产品中的劳动量怎么精确衡量呢？是不是多一分少一分都会导致剥削产生，如果是这样，及没有什么意义了吧

无知求知 发表于 2019-1-28 15:10
马克思在第二版跋里已经有过申明，他在价值理论一章里“卖弄起黑格尔特有的表达方式”，即意义不定的表达方 ...

呵呵，马克思的理论是存在问题的。

fanxianyin 发表于 2019-1-28 17:04
产品含有一定量的劳动，这点我认同。但我不认为有具体的方法可以精确测量，最多也是模糊的精确，是一个范 ...

古代有哲学认为世界时由数组成的。比如恒河的沙子你不知道有多少，但它肯定有一个量。产品的劳动含量也是有一个量，虽然我们未必可以清楚的测量这个量。通过模糊数学，我们也可以进行计算。所以人们通过谈判来大约的确定产品的价格。

mkszyz 发表于 2019-1-28 17:52
呵呵，马克思的理论是存在问题的。

所谓理论，也就是把多个定义概念用逻辑关联起来论述。意义不定的概念根本无法用逻辑关联起来。“黑格尔特有的表达方式”不是常规表达方式，不是定义的表达方式，而是意义不定的表达方式。这种表达方式常见于诡辩。杜林先生没有冤枉马克思，“没有这种东西，马克思就不能自圆其说。”

无知求知 发表于 2019-1-28 18:45
所谓理论，也就是把多个定义概念用逻辑关联起来论述。意义不定的概念根本无法用逻辑关联起来。“黑格尔特 ...

嗯。俺也不认为马克思全对。

mkszyz 发表于 2019-1-28 21:21
嗯。俺也不认为马克思全对。

马克思在《资本论》的奠基篇章里卖弄起意义不定的表达方式，因此那不是理论。不是理论就根本就没有对错这回事。听说过“正反合”吧？正说反说合起来说，那就什么都是他说的，那就等于什么也没说。
黑格尔特有的表达方式，其实就是意义不定的表达方式。这种东西根本不是用来理解的。正因为这样，黑格尔说世界上没有一个人理解他，列宁也说没有一个马克思主义者是理解马克思的。

mkszyz 发表于 2019-1-28 17:59
古代有哲学认为世界时由数组成的。比如恒河的沙子你不知道有多少，但它肯定有一个量。产品的劳动含量也是 ...

“大约的确定价格”，就是不确定咯？

如果能模糊计算出一个合理范围，产品价格处于这个范围内，这时也不能肯定说是有剥削吧？万一刚好是不产生剥削的价格呢？

fanxianyin 发表于 2019-1-29 10:29
“大约的确定价格”，就是不确定咯？

如果能模糊计算出一个合理范围，产品价格处于这个范围内，这时也 ...

事实上消费者更会估计不清楚，而销售者则往往是更清楚的。

mkszyz 发表于 2019-1-29 13:00
事实上消费者更会估计不清楚，而销售者则往往是更清楚的。

你中午进餐消费吃木吃饱也不清楚么？