新的思想解放运动的切入点：剥削所得不是资本利润的唯一来源（黄佶）

天知地知 发表于 2019-1-26 12:07
你才是用少数掩盖多数，1.2亿股东，有几个企业家，你说？

我已经和你讲过了。 不要重复。
专业的投资人是资本家。 有其它工作的小股民，每天专业是非资本家工作，然后，用自己的一部分资产买点股票，这样的人是专业劳力（或者退休劳力）加很小成分的资本家。事物的性质由在其主要的属性所决定。

sdhb 发表于 2019-1-26 12:31
你也知道理论研究？ 阿甘，阿斗，王老太一起上阵，这是你的理论研究。

没错，这就是理论研究。
阿甘代表跟风投资者。
阿斗代表继承投资者。
王老大代表啥也不懂糊里糊涂，一忽悠就掏钱的投资者。

sdhb 发表于 2019-1-26 12:32
不要用例外否定总体，少数否定多数。

委托别人投资才是多数，毕竟投资专家少之又少。
只有中国这种不成熟的股市，才有那么多散户，他们中绝大多数都是王老太，阿甘，利欲熏心的赌tu。

资本家是过时的词了，
现在叫投资者或股东，
就是拥有企业股权的人。
企业家是经营管理企业的人。
根据事实，投资者或股东会得到利润而不是利息，利息那是付给借款人的。企业家虽然在企业利润创造中起决定作用，但一般还是拿工资不是拿利润。

天知地知 发表于 2019-1-26 12:57
委托别人投资才是多数，毕竟投资专家少之又少。
只有中国这种不成熟的股市，才有那么多散户，他们中绝大 ...

这些不是专业投资的。他们的专业不是资本家。他们是他们的专业工作者+少量的投资者成分。事物的性质由其主导方面决定。 他们的股份加在一起占总股权的百分之几？

讲来讲去，不要 例外否定总体，少数否定多数，业余否定专业。

天知地知 发表于 2019-1-26 12:55
没错，这就是理论研究。
阿甘代表跟风投资者。
阿斗代表继承投资者。

这些人所有的股权总和是相当小的，人数多没用。对于研究资本家对经济发展的作用来说，大，中股东这些专业的资本家才是有代表性的，他们的属性才是资本家的本质属性。他们对于经济发展的作用才能算是资本家的作用。

石开石 发表于 2019-1-26 13:08
资本家是过时的词了，
现在叫投资者或股东，
就是拥有企业股权的人。

西经讲的企业家（entrepreneurs）是生产4个要素中的一个，企业家作用是把生产的其它3个要素创造性的组合起来，而不是日常的常规的企业管理（那是职业经理人的工作）。对于一个私营企业来说，企业是法人，是公司把生产的其它3个要素创造性的组合起来的，法人代表全体股东，所以全体股东是企业家。 公司把生产的其它3个要素创造性的组合起来的的活动必然包括投资（买这3个要素），这是通常讲的资本家的活动。所以，企业家和资本家这2个词实际是从不同的角度描写同一个事物。 资本家这个词在发达国家是没有负面意思的。

西经的生产4个要素理论讲企业家的收益是利润。公司雇员（劳力，labor）从事公司的常规的非企业家活动的报酬是工资。

sdhb 发表于 2019-1-26 13:12
这些不是专业投资的。他们的专业不是资本家。他们是他们的专业工作者+少量的投资者成分。事物的性质由其主 ...

问题就是业余投资水平的人太多呀，他们算什么企业家？企业家难道烂大街了吗？

sdhb 发表于 2019-1-26 13:39
这些人所有的股权总和是相当小的，人数多没用。对于研究资本家对经济发展的作用来说，大，中股东这些专业 ...

大股东也是一样啊，大股东只是拿出来的钱多而已，阿甘，阿斗，王老太，赌tu，委托别人投资的一个也不少。

资本家的本质属性，是拥有资本，这是每一个资本家都有的属性，只要有了这个属性，那就是资本家无疑了。
其他属性，跟资本家没有一毛钱关系。
劳动是劳动者的属性，每个劳动者都有。
创办企业管理企业创新是企业家的属性，每个企业家都有。

这叫什么：科学掺不得半点虚假。
你所谓的总体，不过是以偏概全，根本不是科学！
科学就是，哪怕只有一种金属常温下不是固体，也不能说金属在常温下都是固体，谁说谁傻*。谁要是说金属和固体是一个概念，是一个事物的两个角度，那更是傻*中的战斗机。

天知地知 发表于 2019-1-26 13:56
问题就是业余投资水平的人太多呀，他们算什么企业家？企业家难道烂大街了吗？

业余的股民的属性是他们的专业工作，他们的属性中投资占的比例是很小的。 所以，从总体上来说，他们的属性是他们的专业工作所决定的，不是由占很小部分的投资活动决定的。他们是0.1%的企业家。99.9%的劳力。