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楼主: 燕中伟
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[学科前沿] 论“剩余价值”的时代正当性 [推广有奖]

hj58 发表于 2019-2-10 07:29:17 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
马经捍卫者居然口口声声说剥削是正当的、合理的,真是滑稽。

马克思认为资本利润只能来自剥削,马经捍卫者无法捍卫这个结论,无法否定私有经济的巨大价值,就干脆说剥削是正当的。

就好像无法证明“汽车只会制造车祸”,无法否定汽车的巨大贡献,就改口说“制造车祸是正当的”。

读了十几年书,花了父母无数血汗钱,却连最基本的常识和逻辑都不要具备,父母亲知道的话,肯定要气死的。

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sdhb 发表于 2019-2-10 08:11:36 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
燕中伟 发表于 2019-2-10 00:06
剩余价值就是剥削,但是在私有制形式的社会它就是正当的,所以它存在着。它的不正当性只有在集体主义和共产 ...
劳动价值论是错的,因此,剩余价值理论是错的。所以,资本家没有剥削工人。

剥削是不正当的。

投资是配置资源和参与创新(用西方经济学的语言说:这叫做组合生产要素,又叫做 企业家活动entrepreneurship)。如果,这个配置资源和参与创新的活动所生产的产品的社会需要量足够大,就会有利润,利润是社会付给这个配置资源和参与创新的活动的报酬。如果这个配置资源和参与创新的活动所生产的产品的社会需要量不大,则赔钱,这是社会对于错误配置资源的惩罚。

利润是对企业家活动(配置资源和参与创新)的报酬。

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sdhb 发表于 2019-2-10 08:17:22 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
爱问的小白 发表于 2019-2-9 13:01
对于什么是剩余价值,在理论上很难感受到,你们可以去厂里打下工体会下。一个富二代可以什么都不做,他法定 ...
富二代的父母是有企业家才能的,所以,赚了这么多钱。 富二代是继承了他父母的财产,他的钱不是剥削来的,是他父母给他的。 这和剩余价值无关。

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sdhb 发表于 2019-2-10 08:19:08 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
燕中伟 发表于 2019-2-9 15:38
剩余价值如同是苦瓜藤结的果。这棵苦瓜藤就是私有制及私有制形式的社会。因此,只要这棵苦瓜藤还存在,就 ...
你搞反了。知道为什么要实行私有制吗?

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龚民 发表于 2019-2-10 08:40:25 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
燕中伟 发表于 2019-2-10 00:06
剩余价值就是剥削,但是在私有制形式的社会它就是正当的,所以它存在着。它的不正当性只有在集体主义和共产 ...
       在集体主义和共产主义时期,剩余价值也会存在,但剩余价值不归少数人支配,而归劳动生产者自已支配。超过自身消费的生产成果剩余,在任何时代都是需要的!

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龚民 发表于 2019-2-10 09:03:12 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
hj58 发表于 2019-2-10 07:22
“剩余价值就是剥削,但是在私有制形式的社会它就是正当的,所以它存在着。它的不正当性只有在集体主义和共 ...
        集体制社会,巳经无须固化投资者、雇佣生产者、经营者的严格社会等级分工。教育、知识、信息的普及借助环球互联网,劳动生产者将身兼投资者、生产者、经营者、研究者多重身份!
集体主义社会,也应该给投资者以合理的报酬,否则谁来投资?  共产主义是不可能实现的。
       怀疑共产主义的实现,你的前途是灰暗的。保守旧的固化等级性分工观念奴役了你!马克思资本论一卷早指出:大工业的本性
大工业的本性决定了劳动的交换、职能的变动和工人的全面流动性”(《资本论》第1卷:533—534)。不学马经黄佶要走下坡、爬窝窝。
        而消除人终身固定一种职业分工、劳动者变换职业、职能,社会培养全面发展的人,依马恩见解:仍是工人阶级完成掌握政权任务后,和消除城乡分离、脑体劳动差别一样面临更重要的多的历史新任务!
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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龚民 发表于 2019-2-10 09:06:32 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2019-2-10 08:19
你搞反了。知道为什么要实行私有制吗?
实现每个人都公开、平等的物质财富是公有制追求的目的!

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he_zr 发表于 2019-2-10 09:35:36 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
燕中伟 发表于 2019-2-9 15:38
剩余价值如同是苦瓜藤结的果。这棵苦瓜藤就是私有制及私有制形式的社会。因此,只要这棵苦瓜藤还存在,就 ...
既然正当,又无可厚非,马恩还揭露什么,批判什么?难道不是因为不正当,大可非议,所以马恩觉得才需要揭露和批判吗?难道马恩不是站在那个时代替工人所做的代言?

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sdhb 发表于 2019-2-10 09:47:47 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2019-2-10 09:06
实现每个人都公开、平等的物质财富是公有制追求的目的!
“多劳多得,按劳取酬”是当前社会的公平,正义。谁违反了,谁剥削。 工人如果违反了,工人剥削。

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龚民 发表于 2019-2-10 09:52:18 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2019-2-10 09:35
既然正当,又无可厚非,马恩还揭露什么,批判什么?难道不是因为不正当,大可非议,所以马恩觉得才需要揭 ...
       那你说19世纪工人罢工、争取提高工资、八小时工作日、增加劳动保护、改善工作环境的社会运动正当不正当。引导到工人自巳掌权、自主经营、自我解放又有何不妥?

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