论“剩余价值”的时代正当性

hj58 发表于 2019-2-10 21:10
说得好！

所以说，夏虫不可语冰。

小佶三年想出来的看法，俺们大老爷们三秒钟想透了，咋交流啊？

小佶下象棋，三个小时想出来的走法，俺们大老爷们0.5秒都看透了，还多看了五六步，还怎么下棋？

燕中伟 发表于 2019-2-10 18:16
不管站在哪个立场，真理只有一个，目的都是为了找到真正解决问题的办法，这才是宗旨。你说呢？

答非所问。

剩余价值如同是苦瓜藤结的果。

1993110 发表于 2019-2-10 21:16
所以说，夏虫不可语冰。

小佶三年想出来的看法，俺们大老爷们三秒钟想透了，咋交流啊？

废话少说，有种来辩。
不敢来辩，就是自知没理。

燕中伟 发表于 2019-2-10 16:59
总的来说，观点很明确的，这其实正是今天学术上面对的难题。因为以今天我们对理论的认知水平，根本不可能 ...

这里的观点，是价值立场，谈不上什么学术。
认不认可工人无产阶级之外的人也在劳动，不需要什么认知水平。
认不认可资方对产品收益的支配权，也只是需要阶级立场和情感。
人的认识分两种：事实认知和价值认知。
事实，你认知不认知，它都是自在的，你改变不了。
价值，你的认知只是你个人现在的认知，它会变的。

1993110 发表于 2019-2-10 17:00
1，大哥你的上述说法，不成立，无根据。

2，简单劳动和复杂劳动问题

你读过资本论吗？马克思特意声明：今后的论述是建立在简单劳动假定之下的。
你需要我给你个章节指引吗？

张建平 发表于 2019-2-11 15:53
你读过资本论吗？马克思特意声明：今后的论述是建立在简单劳动假定之下的。
你需要我给你个章节指引吗？

1，即便马克思如上说，这也不能证明资本论建立在简单劳动假定上，而可能仅仅是说，为了行文的方便而已。

2，在逻辑上来看，马克思经济学不需要简单劳动、复杂劳动这一对概念。

1993110 发表于 2019-2-11 15:55
1，即便马克思如上说，这也不能证明资本论建立在简单劳动假定上，而可能仅仅是说，为了行文的方便而已。
...

你太小瞧马克思了，他可不是说说而已。
不这样说，资本论就没法往下写，就不能把各种管理人员排除在劳动者之外，就没有办法得出剩余价值全归工人的结论。

张建平 发表于 2019-2-11 16:43
你太小瞧马克思了，他可不是说说而已。
不这样说，资本论就没法往下写，就不能把各种管理人员排除在劳动 ...

马克思从来没有说过，管理劳动不是劳动，管理人员不是劳动者。


再一点，管理劳动等等属于劳动，管理人员等等属于劳动人员，这个在古代都是常识，现代也是常识。马克思有可能不懂这点常识吗？

异想天开，匪夷所思。

1993110 发表于 2019-2-11 16:45
马克思从来没有说过，管理劳动不是劳动，管理人员不是劳动者。

马克思不敢这样说，这样说太搞笑了。
但是，马克思只考虑简单劳动，不考虑管理人员的复杂劳动。一个“简单”就视而不见。
如果马克思承认了管理人员是劳动者，企业主为何不能以复杂劳动者的资格占有利润？