楼主: hj58
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劳动者创造一百元价值,资本家无偿拿走五十元,这有什么正当性?(黄佶) [推广有奖]

1993110 发表于 2019-2-11 14:44:16 |显示全部楼层
本帖最后由 1993110 于 2019-2-11 14:46 编辑
hj58 发表于 2019-2-11 11:29
不正当的事情就无法立足?

能够立足的就必然是正当的事情?
拖欠克扣工人工资的事情非常多,长期得不到解决,难道这些都是正当的?

闹半天你原来是剥削者的卫道士啊!
智商太凹,智力太低,小佶你说的这些啊,都是法治问题,无关公有制、私有制,无关社会主义、资本主义。


克扣工资,赖账不还,这个都是违法问题,甚至是犯罪问题。亦即这是有法不依的问题,应该依法治国,依法办事。

搞资本剥削,并不是说,叫你克扣工资。

搞资本不剥削,并不是说,叫你赖账不还。


法治、公有制、计划经济和社会主义
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1993110 发表于 2019-2-11 14:54:08 |显示全部楼层
本帖最后由 1993110 于 2019-2-11 15:00 编辑
hj58 发表于 2019-2-11 12:36
“劳动者愿意让你剥削就是正当的;劳动者没有自主生产劳动生存空间,只有屈从在奴役劳动中获取生存机会。 ...
那么为什么很多年收入几百万、几千万的“打工皇帝”仍然要为资本家打工呢?

为什么你这样捍卫马经的人不集资建立不拿利润的“马克思基金”向劳动者提供自主生产劳动生存空间呢?

为什么中国已经实行了社会主义,却要改革开放从新引进资本主义呢?
1,劳动人民愿意当资本家吗?愿意。劳动人民愿意被资本剥削吗?愿意。
所以,资本剥削不但过去合法正当,而且现在也合法正当。

2,那么为什么打工仔年薪几百万几千万了,仍旧当打工仔呢?
因为他还不是资本家,不是大资本家。

3,那么你这样捍卫资本家的人,为什么不筹资去当资本家,不集资去当资本家呢?
你看,俺们劳动人民共产党人,手握国家,国库,国土,国有企业,人民币,俺们是最大的老板,基金,资本。

4,那么为什么中国已经有最大的资本、基金、老板了,还要引进私有制资本、资本剥削呢?
因为党和国家和劳动人民,还相当无能啊。不但缺乏财富,而且缺乏才干,所以傍大款嘛。叫做利用大款也行。


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1993110 发表于 2019-2-11 15:05:52 |显示全部楼层
hj58 发表于 2019-2-11 12:58
“劳动者愿意让你剥削就是正当的;劳动者没有自主生产劳动生存空间,只有屈从在奴役劳动中获取生存机会。 ...
既然劳动者没有生产资料,就愿意让资本家剥削,而这种剥削又是正当的,那就继续让劳动者没有生产资料好了,反之剥削是正当的嘛!
你看,你又一根筋了。

你只有窝头,那么吃窝头很合法,很正当。

但是,你就只能吃窝头吗?你吃馒头就非法了?就不正当了?
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1993110 发表于 2019-2-11 15:12:33 |显示全部楼层
hj58 发表于 2019-2-11 13:18
“有啥想不通,资本家赚的多,赏点给白领鼓励替他经营有何不妥?

        劳工者薪水低、欠房贷无钱集 ...
白领自己创业、不受资本家剥削,获得全部利润,不是赚得更多吗?哪里会在乎资本家那点赏钱?

劳动者没有钱,但是你们这些马经捍卫者有钱呀,几千万共产党员有工资收入呀,每个人拿一个月工资出来不会导致没饭吃吧?
小佶你啊,一根筋的一根肠子。你听说过二八定律吗?

二八定律之类就是说,世界上百分之八十的财富在20%的人手里,另外80%的劳动人民只有百分之二十的财富。

那么80%的劳动人民只有百分之二十的财富,这首先要扣掉养家糊口、衣食住行、赡养老人抚养孩子等等基本费用,譬如小佶你有500万元的财富,其中400万元是住房,那么你把这个住房卖掉创业,你们家的老人孩子住马路?那么,扣掉了养家糊口、衣食住行之后,还能有多少财富用于创业呢?
那么,即便把这些财富集中起来,能达到总财富的5%?你用5%的财富创业,竞争人家老牌的现成的95%的企业,胜率多大呢?
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hj58 发表于 2019-2-11 15:32:14 |显示全部楼层
龚民 发表于 2019-2-11 13:20
哈哈,黄佶反剥削,内心却偏爱雇佣剥削生产方式,证实了我前面结论。
我至少没有说“剥削是正当的”。

不是我爱雇佣生产方式,而是劳动者自己的选择,包括腰缠万贯、置办得起生产资料的打工皇帝们。
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1993110 + 1 这就体现资本剥削的合法正当性

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hj58 发表于 2019-2-11 15:35:22 |显示全部楼层
龚民 发表于 2019-2-11 14:11
杜勒斯的复辟“寄托在社会主义国家第三代和第四代人的身上”。------很灵呀
         国有、国营 ...
“ 国有、国营的国家资本主义不向自由联合体的社会主义生产方式升级,难免就会退回私人资本主义、恢复资本家的雇佣劳动生产方式、生产资料又重新奴役劳动者。 ”


没有人阻拦劳动者联合创业,是他们不愿意自己创业。他们知道自己做老板有得有失。

马经捍卫者总是以为劳动人民都是傻瓜。

中国改革开放、重新允许私有经济,也不是美帝国主义的教唆,而是国有经济实在是扶不起来的刘阿斗。

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1993110 发表于 2019-2-11 15:38:09 |显示全部楼层
hj58 发表于 2019-2-11 15:35
“ 国有、国营的国家资本主义不向自由联合体的社会主义生产方式升级,难免就会退回私人资本主义、恢复资本 ...
中国改革开放、重新允许私有经济,也不是美帝国主义的教唆,而是国有经济实在是扶不起来的刘阿斗。
1,数据呢?事实呢?就凭你的嘴啊?


2,国有企业天然无效、必然无效吗?如果自由民主失败了,腐败了,你是不是也要反对自由民主?
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龚民 发表于 2019-2-11 16:03:31 |显示全部楼层
hj58 发表于 2019-2-11 15:32
我至少没有说“剥削是正当的”。

不是我爱雇佣生产方式,而是劳动者自己的选择,包括腰缠万贯、置办得 ...
       我说过了,不搞工厂归工人,工人无生产资料生产生存空间,他们就只好无奈接受资本主义雇佣剥削生产方式获取生存空间。社会主义一定要搞工厂归工人的马克思主义教育,只计较资本家剥削不剥削那是短视的,世界上哪有不笕肉的狼!
       只是共产党对工厂归工人缺乏深刻认识,没有将建立自由联合体集体自由生产方式当作自己要解决的执政任务。误以为工厂归国家、国家取代私人资本家那就是社会主义,殊不知那国家资本主义仍是走上社会主义中间站。不向社会主义升级,就难免退回私人资本主义。只有工厂归工人,才真正挖了资本主义雇佣劳动生产方式的根!
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龚民 发表于 2019-2-11 16:17:07 |显示全部楼层
         看看马克思是怎么说的:
        
        鉴于生产者阶级的解放是不分性别和种族的全人类的解放;生产者只有在占有生产资料之后才能获得自由;生产资料属于生产者只有两种方式:
     (1)个体占有方式,这种方式从来没有作为普遍现象而存在,并且日益为工业进步所排斥;
     (2)集体占有方式,资本主义社会本身的发展为这种方式创造了物质的和精神的因素;鉴于这种集体占有制只有通过组成为独立政党的生产者阶级——无产阶级的革命活动才能实现:要建立上述组织,就必须使用无产阶级所拥有的一切手段,包括借助于由向来是欺骗的工具变为解放工具的普选权,法国工人社会主义者提出其经济方面斗争的最终目的是恢复全部生产资料的集体所有制并决定以下述最低纲领参加选举作为组织和斗争的手段。

        卡·马克思起草于1880年5月初 载于1880年6月30日“平等报”第2种专刊第24号。卡·马克思  “法国工人党纲领导言”
        马克思的第二条,他写的过乐观了,希望大、结果人民失望大。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">
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hj58 发表于 2019-2-11 16:25:43 |显示全部楼层
龚民 发表于 2019-2-11 16:03
我说过了,不搞工厂归工人,工人无生产资料生产生存空间,他们就只好无奈接受资本主义雇佣剥削生产 ...
“只是共产党对工厂归工人缺乏深刻认识,没有将建立自由联合体集体自由生产方式当作自己要解决的执政任务。”


又在想当然了。工商局大门敞开着,但是绝大多数工人自己不去创业建厂,共产党有什么办法?强迫?

你对马经是一笔糊涂账,对经济实践更是一无所知,整天胡思乱想、胡说八道。

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