楼主: hj58
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劳动者创造一百元价值,资本家无偿拿走五十元,这有什么正当性?(黄佶) [推广有奖]

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hj58 发表于 2019-2-11 07:19:40 |显示全部楼层

请马经捍卫者来说一下:劳动者创造一百元价值,资本家无偿拿走五十元,这有什么正当性?这对社会和经济有什么积极作用?


回帖推荐

包不同 发表于121楼  查看完整内容

你怎么知道劳动者是创造100元价值还是消灭100元价值? 邓亚萍人民网是怎么烧掉20亿的? 换你能干得更出色吗? 资本家的职责是承担风险,获取风险利润! 脱离风险谈利润就是耍流氓!

johnmu 发表于120楼  查看完整内容

看到那些说被资本家无偿拿走50元的人,我想到我一个手下。他老是唠叨公司给的钱少了,觉得自己给企业创造了更大价值,自己却只得到了一小部分。终于有一天,我对他说:好吧,既然你觉得公司亏欠你,明年你劳动合同到期后我就让HR和你解除劳动关系,这样你就再也不用觉得委屈了。结果他立马诚惶诚恐的看着我。。。 以前他在我眼里不过是个懦夫窝囊,现在我才明白,他才是真正的马克思主义者。

johnmu 发表于115楼  查看完整内容

好,且不说资本家组织管理企业本身也是劳动,你这个“劳动者”如果总觉得自己被剥削了50元,那可以跳出来单干嘛,直接去挣那个你觉得你该得的100元,资本家可以没用户口或“编制”把你强行绑在自己身边。 为什么不呢?

tenyearsyi 发表于113楼  查看完整内容

没有资本和技术,劳动者如何创造财富?劳动者的劳动,只是价值创造的一部分,劳动也不一定创造财富,风险由雇佣者承担了。

sdhb 发表于6楼  查看完整内容

小农不要瞎说。 资本家的钱是一笔一笔投资赚来的,因为资本家是(投资)配置资源和参与创新的高手。所以,资本家从当初的一点点钱,发展到有相当多的钱。 事实是:资本家是生产活动中的领导因素。资本家办公司,公司招工人,公司按市场价付给工人工资,工人按照资本家的要求工作。办公司是资本家的劳动,这种劳动叫企业家活动entrepreneurship,公司的利润是对企业家活动的报酬。所以,没有剥削。 如果,资本家不办公司,工 ...
黄佶文章汇总讨论群:QQ:304672873。《资本异论》全文、讲座视频和图解,免费下载网址:www.nows.com/z
stata SPSS
龚民 发表于 2019-2-11 07:30:02 |显示全部楼层
这也不明白?资本家投资生产运转了,回收投入资金有何不合理、不正当。回收了投资款还独占利润这才不正当、不合理!
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clm0600 发表于 2019-2-11 09:33:22 |显示全部楼层
资本家的积极作用是投资,即为劳动者创造财富提供必要的要素,副作用是顺便敲诈了劳动者50元。

也就是说:如果不让资本家拿走50元,资本家就不投资,劳动者就创造不出100元。

当劳动者无法摆脱资本家的勒索的情况下,只能接受勒索或剥削,只好说:剥削有功,剥削必要,甚至剥削正当。
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hj58 发表于 2019-2-11 09:52:44 |显示全部楼层
龚民 发表于 2019-2-11 07:30
这也不明白?资本家投资生产运转了,回收投入资金有何不合理、不正当。回收了投资款还独占利润这才不正当、 ...
投资使生产运转,收回投资,这当然正当。

问题是现在很多马经捍卫者说资本家剥削是正当的。
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龚民 发表于 2019-2-11 10:46:33 |显示全部楼层
hj58 发表于 2019-2-11 09:52
投资使生产运转,收回投资,这当然正当。

问题是现在很多马经捍卫者说资本家剥削是正当的。
       马经捍卫者所说资本家剥削是正当的指的是资本主义生产方式框架中。如果巳经形成资本家剥削不正当社会观念,那么,资本主义生产方式就不能存在。

       有尊严的人、谁愿意去干不正当事,遭社会侧目?历史进入利用资本家、改造资本家阶段,利润要共享、而不是独享。
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sdhb 发表于 2019-2-11 10:51:17 |显示全部楼层
本帖最后由 sdhb 于 2019-2-11 10:57 编辑
clm0600 发表于 2019-2-11 09:33
资本家的积极作用是投资,即为劳动者创造财富提供必要的要素,副作用是顺便敲诈了劳动者50元。

也就是说 ...
小农不要瞎说。
资本家的钱是一笔一笔投资赚来的,因为资本家是(投资)配置资源和参与创新的高手。所以,资本家从当初的一点点钱,发展到有相当多的钱。
事实是:资本家是生产活动中的领导因素。资本家办公司,公司招工人,公司按市场价付给工人工资,工人按照资本家的要求工作。办公司是资本家的劳动,这种劳动叫企业家活动entrepreneurship,公司的利润是对企业家活动的报酬。所以,没有剥削。

如果,资本家不办公司,工人就没有工作。这就是资本家的领导生产的作用。

工人没有企业家才能,所以,才做工人。如果,认为资本家剥削,工人可以自己去银行贷款,自己办公司。这么多工人,银行大门大开,怎么就不自己办公司? 这说明工人没有做企业家活动的能力。


资本家的代表是李嘉诚,孙正义和巴菲特。 不是你造出来的阿甘和王老太。

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hj58 发表于 2019-2-11 11:09:20 |显示全部楼层
龚民 发表于 2019-2-11 10:46
马经捍卫者所说资本家剥削是正当的指的是资本主义生产方式框架中。如果巳经形成资本家剥削不正当社 ...
“马经捍卫者所说资本家剥削是正当的指的是资本主义生产方式框架中。”

为什么在资本主义生产方式中剥削是正当的?

你是不是想呼吁搞资本主义剥削?因为它是正当的呀?

什么叫“利润共享”?利润共享意味着资本家还是要拿一点利润的,那么拿这些利润是不是剥削呢?
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guangzhiren199 发表于 2019-2-11 11:21:41 来自手机 |显示全部楼层
hj58 发表于 2019-2-11 07:19
请马经捍卫者来说一下:劳动者创造一百元价值,资本家无偿拿走五十元,这有什么正当性?这对社会和经济有 ...
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龚民 发表于 2019-2-11 11:26:28 |显示全部楼层
hj58 发表于 2019-2-11 11:09
“马经捍卫者所说资本家剥削是正当的指的是资本主义生产方式框架中。”

为什么在资本主义生产方式中剥 ...
那你说资本家剥削是不正当的,它又为何能在社会立足存在?
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hj58 发表于 2019-2-11 11:26:59 |显示全部楼层
中国怪事多。

死命捍卫马经的人却在死命证明剥削是正当的。

批判马经的人反而在批判剥削。

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GMT+8, 2019-2-24 13:58