剩余价值正当不正当，看什么？怎么看？

clm0600 发表于 2019-2-11 21:18
所谓剩余，就是指工资之外的剩余。
当然，工资不限于一个企业的员工工资，也包括设备制造商雇佣的工人的 ...

所谓剩余，就是指工资之外的剩余。
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武断了！
普通员工工资5千，董事长工资200万，工资之内有没有剩余？显然是有的。
斯密之后，马克思把剩余价值作为一般范畴来研究，抛开剩余价值的各种特殊形式，其工作还是有意义的。剩余价值的特殊形式，不仅是地租，利润，利息，还有其他五花八门的形式。也包括董事长的高工资形式。

gxg 发表于 2019-2-11 18:24
有没有剩余，只看一条，是不是不劳而获？只要是不劳而获就是无偿占有了劳动者的剩余劳动。

都在劳动呀。从事简单劳动的人拿到低报酬，从事复杂劳动的人拿到了高报酬。

张建平 发表于 2019-2-12 09:56
都在劳动呀。从事简单劳动的人拿到低报酬，从事复杂劳动的人拿到了高报酬。

不劳而获的劳，是指社会必要劳动。
在目前的主流的理论高度下，严格来说，判断劳动量不是一个理论问题而是一个实践问题。做两个馒头比做一个馒头的劳动量大。

clm0600 发表于 2019-2-12 10:09
普通员工工资5千，董事长工资200万，工资之内有没有剩余？显然是有的。
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剩余，显然是个差 ...

商品价值中可以包括劳动者的工资，非劳动者的名义工资（吃空饷的人）。你不能说后者不是工资，也不能说它不是剩余劳动。

clm0600 发表于 2019-2-12 10:10
把钱借给别人，自己躺在家里睡大觉、该吃吃该玩儿玩儿，到一定时间后收利息，这是什么复杂劳动？

到了当代，剩余价值除了以地租、利润、利息的形式存在，更隐蔽的是以高工资的形式存在了。累进制所得税就是针对这个设计的。

clm0600 发表于 2019-2-11 21:18
所谓剩余，就是指工资之外的剩余。
当然，工资不限于一个企业的员工工资，也包括设备制造商雇佣的工人的 ...

资方也可以说，所谓剩余，指扣除资本利润之后用于发工资的部分呀。
有剩余就发工资没有剩余就不发工资，有没有工人要求占有这个剩余？

clm0600 发表于 2019-2-12 10:29
商品价值中可以包括劳动者的工资，非劳动者的名义工资（吃空饷的人）。你不能说后者不是工资，也不能说它 ...

后者当然不是工资，我为什么不能说？
你自己也说那只是名义上的工资，实际上不是。
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我可没说名义工资不是工资。

clm0600 发表于 2019-2-12 10:36
你所谓的工资内的剩余，是谁减去谁？

工资减去工资啊。100元工资减去90元工资，剩余的10元工资就是剩余劳动。这个剩余劳动就是以工资名义无偿占有的。

clm0600 发表于 2019-2-12 10:45
100元是什么工资，90元又是什么工资？

都是工资。

gxg 发表于 2019-2-12 10:10
不劳而获的劳，是指社会必要劳动。
在目前的主流的理论高度下，严格来说，判断劳动量不是一个理论问题而 ...

管理活动不是生产所必要的吗？
生产就是狭隘的实物产品加工？