学习资本论与马克思理论所需要注意的一些问题及社会主义经济学发展

hhj 发表于 2019-4-5 09:48
假设单个资本家的生产成本低于市场价格，从而存在一个超额利润。你认为这个超额利润能够维持多少时间而不被 ...

你不是在学习马克思理论，而是在否定马克思理论，怀疑马克思理论，但请你在提问题时，要认真学习一下马克思理论，而不是把自己的一些想法强加给马克思理论，再否定了。商品价值与生产它所消耗的成本没有任何关系的，成本决定不了商品价值，成本只是已有的商品价值的消耗，包括生产资料与劳动力。已有的商品价值与新商品价值没有任何联系。当已有商品价值小于新商品价值时，有剩余价值产生，企业盈利，大于时，亏损，没有剩余价值产生。如果说有联系，只能说是它们都包含人类劳动，如此而已。我不知道你所说的市场价格是不是指商品的价值量，如果是，那么当成本低于商品价值时必然有大量剩余价值产生，这种高额利润会在市场经济中引入其他竞争对手，从而使单位商品价值量降低，从而使利润降低。所以资本家获取高额剩余价值主要有两种途径一垄断市场，消灭竞争对手，二不断研发新产品，以新商品获取市场大部分份额。

qi509 发表于 2019-4-5 13:41
那好吧，我就问问你：

1、如果不加班，产生的是：绝对剩余价值还是相对剩余价值？

1加班肯定会更多产生剩余价值，否则老板不会傻得给加班费不赚钱，延长工作日一定生产更多剩余价值，不加班，绝对剩余价值会减少，但如果生产效率提高，也就是必要劳动时间缩短，相对剩余价值也会提高，所以即使我们现在正常八小时工作日要比旧中国劳动者工作时间短，但生产力大幅度提高，剩余价值生产是只多不少的，话说回来虽然现在相对剩余价值占很大部分，但绝对剩余价值是一点也不会少的，除非你是书呆子，不知道工厂企业没有不加班的道理，没有劳动肯定没有剩余价值。

qi509 发表于 2019-4-5 13:41
那好吧，我就问问你：

1、如果不加班，产生的是：绝对剩余价值还是相对剩余价值？

社会必要劳动时间，在卡尔·马克思的《资本论》中是指“在现有社会正常的生产条件下，在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下，制造某种使用价值所需要的劳动时间。”这里所说的现有的正常的生产条件，是指现时某一生产部门大多数产品生产已经达到的技术装备水平。
“劳动生产力的提高，在这里一般是指社会必需的劳动时间，从而使较小量的劳动获得生产较大量使用价值的能力。”
“把通过延长工作日而生产的剩余价值，叫绝对剩余价值，把缩短必要劳动时间生产的剩余价值叫相对剩余价值”
资本论350页第四篇相对剩余价值的生产。

单位商品的社会必要劳动时间=年/商品总量
假设全社会A商品每年生产100万件，其单位社会必要劳动时间为1年/100万，也就是1/1000000年，商品价值的单位是时间。


劳动力商品也是商品，其价值量也是由其社会必要劳动时间所决定的，其生产成本称为生活资料，生活资料与劳动力商品价值没有直接关系，但它会影响劳动力商品的供给量，就像生产资料不足就无法正常生产商品一样，因为生活资料本身也是商品，一样是属于转移劳动。一般情况下维持劳动力商品的生活资料要远小于劳动力商品的价值，因为生产劳动力商品不但要求个人与家庭的劳动，也包括社会性的公共品的供给才能完成，没有公共品的供给，劳动力商品会大量流失，比如没有大量的公共教育资源，大批具有知识文化的工人就不会出现，没有合理的公共医疗，就不会有健康体魄的工人，而当国防消失时，大量优秀的劳动力就是流动到国外。公共商品是ZF所提供的公共品，它属于强制性交换的公共品，由国家通过强制性税收，提供非排他性的商品。这些公共商品价值量一样是由社会必要劳动时间所决定，但由于非排他性，其供给量为1，所以公共商品只能从使用价值种类和质量上提高总价值量。生活资料的标准与种类是不能确定的，因为它是随私人商品与公共商品的供给而变化的。

缩短单位商品的社会必要劳动时间，就是提高劳动生产率， 假设全社会100家企业A商品第一年生产100万件，其单位社会必要劳动时间为1年/100万，也就是1/1000000年，其中企业a年生产1万件A商品，其剩余价值为1万*1/1000000年-成本。第二年企业a运用新工艺，生产2万件，其剩余价值为2万*1/1000002年-成本。可见相对剩余价值大幅增加。

如果企业处于垄断状态，没有竞争者，老商品会一直产生剩余价值。但社会发展会处于停滞状态。一旦出现竞争对手，剩余价值会持续下降，直到零，商品价值与生产成本相当。或者因为新商品的引进，老商品丧失使用价值，失去商品地位。


1的回答审核还没出来，斑竹工作效率太低。

谢谢分享，支持一下。

yuan79101 发表于 2019-4-5 19:07
社会必要劳动时间，在卡尔·马克思的《资本论》中是指“在现有社会正常的生产条件下，在社会平均的劳动熟 ...

你一问都没答出来！你连照本宣科都没对。

1、如果不加班，产生的是：绝对剩余价值还是相对剩余价值？

2、必要劳动时间是怎么得出来的？

3、“劳动力商品必须满足其自身的生活资料，属于必要劳动，可变资本。”————劳动者自身的生活资料的 标准是多少？包含哪些东西？

4、“生产成本由生产资料商品价值量与劳动力商品价值量构成，只有生产成本小于新商品价值量时”————生产成本怎么会小于新商品的价值量？新产品的 价值量又是怎么来的？

5、“通过缩短必要劳动时间所生产的剩余价值，叫做相对剩余价值，”————必要劳动时间是多少？怎么来的？如何缩短与延长？

6、“当我们生产一种新商品时”————生产老产品有没有剩余价值？每个工厂每个月都要淘汰老产品而生产新产品吗？

所谓的“社会平均”，仅仅是一种统计方法，根本与什么社会必不必要无关，充其量就是一种“社会均衡价值”或“社会平均劳动时间”的统计意义而已，完全不具商品交换尺度的功能。为此，马氏劳动价值论完全是瞒天过海的假借统计意义在冒出尺度意义，从而企图自圆其说，又最终徒劳的无法自圆其说。

具体详见：https://bbs.pinggu.org/thread-3482511-1-1.html

qi509 发表于 2019-4-5 22:27
你一问都没答出来！你连照本宣科都没对。

1、如果不加班，产生的是：绝对剩余价值还是相对剩余价值？ ...

你问几何老师，过直线外一点，能做几条直线与已知直线平行，老师回答不确定。
你对老师说，你一问都没答出来，你连照本宣科都没对。

he_zr 发表于 2019-4-5 22:57
所谓的“社会平均”，仅仅是一种统计方法，根本与什么社会必不必要无关，充其量就是一种“社会均衡价值”或 ...

中国现在人均GDP是多少，你工资多少，是不是拖了全国人民的后退啦，马云都被你平均了。看来宏观经济学在你眼里也不用学习啦。

qi509 发表于 2019-4-5 22:27
你一问都没答出来！你连照本宣科都没对。

1、如果不加班，产生的是：绝对剩余价值还是相对剩余价值？ ...

为什么一个文科生要学习相对论，并提出一大堆自己永远也弄不懂的并极度讨厌的物理问题哪？
结论只能是他是一个杠精。

yuan79101 发表于 2019-4-6 04:06
中国现在人均GDP是多少，你工资多少，是不是拖了全国人民的后退啦，马云都被你平均了。看来宏观经济学在你 ...

东拉西扯，答非所问。