楼主: 万岁大中华
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万岁中国人 发表于 2006-2-25 09:15:00
我没有否定边际生产力原则,我只是想问,为什么在边际生产力原则分配理论中,没有考虑资本流量,而只考虑资本存量?

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luozhen 发表于 2006-2-25 09:33:00
楼主家有N口人,这是存量;一年吃了X吨粮食,这是流量。有问题吗?
因本人长期超负荷工作,精神高度紧张,身体严重不适,经医生建议,接受休假式的治疗。

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万岁中国人 发表于 2006-2-25 10:48:00
以下是引用luozhen在2006-2-25 9:33:00的发言:
楼主家有N口人,这是存量;一年吃了X吨粮食,这是流量。有问题吗?

当然有问题,N是存量不假,可是对应的流量不是你吃了多少,而是说新出生人口与死亡人口的差额,这是流量。

你举例的两个量谈不上相互的关系。

对应的流量和存量之间的关系是:流量是存量对于时间的一阶差分。不知道你学过差分方程没有?

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ruoyan 发表于 2006-2-25 12:59:00

个人理解,这里L,K都是生产Q时的实际投入量。

若Q(to)=0;L(to)=0;K(to)=0,则Q=F(L,K)中,存量等于流量。

对固定资本,K就是折旧量。

不知对否。

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minstrel_allen 发表于 2006-2-25 16:20:00
以下是引用万岁中国人在2006-2-25 9:15:00的发言:
我没有否定边际生产力原则,我只是想问,为什么在边际生产力原则分配理论中,没有考虑资本流量,而只考虑资本存量?

deltaQ=MPL*deltaL+MPK*deltaK

楼主认为这里的deltaK是存量而不是流量即净投资吗?

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minstrel_allen 发表于 2006-2-25 16:28:00
以下是引用万岁中国人在2006-2-25 10:48:00的发言:

当然有问题,N是存量不假,可是对应的流量不是你吃了多少,而是说新出生人口与死亡人口的差额,这是流量。

你举例的两个量谈不上相互的关系。

对应的流量和存量之间的关系是:流量是存量对于时间的一阶差分。不知道你学过差分方程没有?

严格意义上的存量与流量的对应关系:

时刻t某个家庭有几口人,是存量

从t到t+1这段时期内该家庭人口的变化量,是流量

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wirw 发表于 2006-2-25 16:50:00

产量Q对于常量K的偏导数应当为零?

lz显然不太懂得高数

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wirw 发表于 2006-2-25 17:01:00
在短期,资本K是不变的,是一个常量,注意,短期上资本K就是常量,它的数值不变。那么偏导数就应当为0

比如说,F(K0,L)=Q,比如说K0是定值,不变,那么我们求偏导数,还会怎么求?难道先计量出偏导函数,之后再代入?恐怕不是,必须K是变量,就是说,在短期起码是不行的。

比如Q=K0+L,K0=5,是定值常量不变,我们怎么对它求出偏导数?

lz似乎连生产函数也没完全搞懂,函数,函数,lz好好研究下数学基础知识,理解透彻一些基本概念,再来探讨这些用数学刻画的经济规律要更合适一点。

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万岁中国人 发表于 2006-2-25 17:17:00

  如果在分配理论中,只涉及了存量问题,而没有涉及流量问题,这显然是不完美的理论,或者说是一个尚待发展的理论。不是那么另人满意。

  在分配理论中,资本K是流量不正确、是存量也不正确,因为这两种情况都不符合实际生产。在实际生产过程中,流量与存量不等,即折旧不是100%。

  因此,不能套用边际生产力理论来讨论现实的分配,你必须出示一个符合现实生产相应的模型,即包括流量,又包括存量的模型,来讨论存量、流量对于分配的影响。

  比如,你出资100万,购买生产资料,出资500万购买工人,但随着生产中资本的消耗,它的边际生产力一定是递减的,因为资本的数量和质量在不断的减少和变恶劣。当然了,劳动的边际生产力由于资本的减少,肯定也在减少。

  我的意思是,如果生产周期是三年,资本消耗了100%,和生产周期是1年,资本消耗为15%,那么它们在分配过程中获得的份额,分相同吗?显然不能一样。

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minstrel_allen 发表于 2006-2-25 23:59:00
以下是引用万岁中国人在2006-2-25 17:17:00的发言:

  如果在分配理论中,只涉及了存量问题,而没有涉及流量问题,这显然是不完美的理论,或者说是一个尚待发展的理论。不是那么另人满意。

好象有点明白楼主的意思了.

Clark-Wicksteed product-exhaustion theorem:

Q=MPK*K+MPL*L (1)

正如上面24楼的所说,因为方程中没有显示时间t,所以Q,K,L都可以看成是已经完成的量.这里没有流量存量的区分.K是实际投入的资本品,换句话说,K,L都完全折旧了,才能得到Q.

由于GDP是Q对时间t的一阶差分,故考察GDP时,要在(1)中引入参变量t, 并对t求差分得,

deltaQ(t)=MPK*deltaK+MPL*deltaL (2)

很清楚deltaK=Kt+1-Kt=新增资本品-旧资本品折旧

回到楼主的例子,两个厂商1和2在期初时技术,初始资本投入,劳动投入都相同,但厂商1的资本两年就消耗完毕,而厂商2则是3年消耗完毕,那么在第3年末时两家厂商的实际产量及资本的贡献都是相同的.这与公式(1)是吻合的.

考察收入分配时,因为厂商1比厂商2提前1年完成Q产量,如果价格都为P的话,因为现值高于未来值,厂商1的资本报酬高于厂商2. 但这只是市场价值,从实物看两家厂商的资本所获得的报酬都是MPk,是相等的.

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