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哥达纲领批判的批判 [推广有奖]

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马克思在哥达纲领批判里说“在一个集体的、以生产资料公有为基础的社会中,生产者不交换自己的产品;用在产品上的劳动,在这里也不表现为这些产品的价值,不表现为这些产品所具有的某种物的属性,因为这时,同资本主义社会相反,个人的劳动不再经过迂回曲折的道路,而是直接作为总劳动的组成部分存在着。
他从社会领得一张凭证,证明他提供了多少劳动(扣除他为公共基金而进行的劳动),他根据这张凭证从社会储存中领得一份耗费同等劳动量的消费资料。他以一种形式给予社会的劳动量,又以另一种形式领回来。
现在的问题是:马克思所设想的这种集体的没有交换的劳动券(证明劳动量的“一张凭证”),一定比有交换的市场更好的处理人类劳动的付出与补偿关系吗?我的观点是:它并不比市场更好,市场在劳动付出与补偿的机制上比这种办法更好。这是历史事实证明了的。为什么?因为如果没有市场性的交换,我们如何设想马克思的劳动券是如何拿到劳动补偿的,要集体中的领导者来安排这种劳动补偿吗?显然并不比劳动双方相交换更好。
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关键词:哥达纲领批判 哥达纲领 资本主义社会 资本主义 组成部分

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体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈
沙发
天知地知 发表于 2019-4-29 17:56:22 |只看作者 |坛友微信交流群
现代化大生产,哪来的劳动双方?

现实是资本家和劳动者的交换,而不是劳动双方的交换。

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藤椅
天知地知 发表于 2019-4-30 08:17:29 |只看作者 |坛友微信交流群
马克思真正的错误,是骑驴找驴,说劳动不表现为价值,说没有交换,甚至没有货币,其实啥都有。

他所谓领劳动凭证,就是挣工资。
他所谓根据领取“耗费同等劳动量的消费资料”,就是用工资买同等价值的产品。

马克思用“领”的马甲替换了“交换”。用“凭证”的马甲替换了“货币”。
用“劳动量”的马甲替换了“价值”。

更早的时候,他还用“劳动力”的马甲替换了“劳动”。

马克思的手法就是障眼法,玩儿马甲,把自己都绕晕了。

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板凳
hhj 发表于 2019-4-30 10:00:30 |只看作者 |坛友微信交流群
天知地知 发表于 2019-4-30 08:17
马克思真正的错误,是骑驴找驴,说劳动不表现为价值,说没有交换,甚至没有货币,其实啥都有。

他所谓领 ...
呵呵,有意思。所以我讲:马克思所设想的不要交换的这一套,真的并不比市场交换更高明。

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报纸
hhj 发表于 2019-4-30 10:02:22 |只看作者 |坛友微信交流群
天知地知 发表于 2019-4-29 17:56
现代化大生产,哪来的劳动双方?

现实是资本家和劳动者的交换,而不是劳动双方的交换。
你不会那么无知吧。就算是超现代化及超超现代化,也不可能没有分工。而只要有分工,那就有劳动的交换,表现为商品交换的劳动交换。

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地板
天知地知 发表于 2019-4-30 10:08:05 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj 发表于 2019-4-30 10:00
呵呵,有意思。所以我讲:马克思所设想的不要交换的这一套,真的并不比市场交换更高明。
马克思设想的依然是交换,依然是市场。

他领工资是在劳动市场,他领产品是在产品市场。

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7
hhj 发表于 2019-4-30 10:08:32 |只看作者 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2019-4-29 17:49
马克思不知道生产粮食的人的劳动与生产飞机的人的劳动如何交换,更不知道与开飞机的人的劳动如何交换。

...
他怎么不知道?他很知道呀。这就是生产费用的比较呀。

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8
天知地知 发表于 2019-4-30 10:09:06 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj 发表于 2019-4-30 10:02
你不会那么无知吧。就算是超现代化及超超现代化,也不可能没有分工。而只要有分工,那就有劳动的交换,表 ...
劳动首先和工资交换,你先过了这一关再说吧。

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9
hhj 发表于 2019-4-30 10:48:12 |只看作者 |坛友微信交流群
天知地知 发表于 2019-4-30 10:09
劳动首先和工资交换,你先过了这一关再说吧。
所以你很无知!为什么?因为工资只是劳动交换的形式。

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10
hhj 发表于 2019-4-30 10:49:18 |只看作者 |坛友微信交流群
天知地知 发表于 2019-4-30 10:08
马克思设想的依然是交换,依然是市场。

他领工资是在劳动市场,他领产品是在产品市场。
你是马克思他爹?

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