白话价值与价格

石开石 发表于 2019-5-3 11:33
价值并不是由交换来决定的，相反，是先有价值，才需要交换的。是价值决定交换而不是交换决定价值。
—— ...

1. 是先有使用价值，才能交换。价值的确定是交换的结果。

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你又错了。因为，价值并不是由交换决定，而是由交换而表现出来。
交换的本质是什么？是耗费的补偿。而价值是耗费。你耗费了，难道你不想补偿回来吗？难道你每天吃饭不就是补偿每天的身体能量耗费吗？因此要从我的耗费补偿关系上来看事情。

石开石 发表于 2019-5-3 11:31
本来就是很浅显的事情。

本来你就只看到很浅的表面。

hhj 发表于 2019-5-4 11:00
你又错了。因为，价值并不是由交换决定，而是由交换而表现出来。
交换的本质是什么？是耗费的补偿。而价 ...

耗费再多，市场不承认，价格为0。没有人购买。

石开石 发表于 2019-5-4 11:08
耗费再多，市场不承认，价格为0。没有人购买。

那是耗费如何实现补偿的问题了。耗费及其补偿，既是联系着的，也是区分开的。

hhj 发表于 2019-5-4 11:01
本来你就只看到很浅的表面。

本来：价值=成本+利润。
挖深了，就把利润挖没了，只剩成本了。
成本距离价值还有一段距离呢。

hhj 发表于 2019-5-4 11:11
那是耗费如何实现补偿的问题了。耗费及其补偿，既是联系着的，也是区分开的。

确实，耗费得不到补偿无以为继。
但是耗费不能决定价格，供求决定价格。
供给量一定，需求决定价格。

石开石 发表于 2019-5-3 17:36
人们说均衡价格时，其实都是在说成交价格。但均衡价格真的未必是成交价格。

成交价格是一定的供给量与 ...

组成：猪由猪头，猪腿，猪排骨。。。组成。
                    猪钱（1000）由200,200,300。。。组成。

分配：猪头，猪腿，猪排骨。。。分别归了你和兄弟们，这叫分配。
         把猪卖了1000元，其中200给你，200给你大哥，300给你三弟。。。这也叫分配。

交换：你兄弟各自凭什么分配猪头，猪腿，猪骨头（或者卖猪钱的一部分）呢？你盖了猪圈，你大哥打猪食，你三弟打扫猪粪。。。
故此也可以说，你用盖猪圈的劳动交换了猪头（200元）；你大哥用打猪食劳动交换了猪腿（200元）；你三弟用扫猪粪劳动交换了猪排骨（300元）。。。。

天知地知 发表于 2019-5-4 12:25
组成：猪由猪头，猪腿，猪排骨。。。组成。
                    猪钱（1000）由200,200,300。。。组成。 ...

可惜的是，现在生产猪不是那么生产的——是企业生产——是交换生产。
你回到原始社会搞分配生产，不合时宜了，与时俱进吧。

石开石 发表于 2019-5-4 13:20
可惜的是，现在生产猪不是那么生产的——是企业生产——是交换生产。
你回到原始社会搞分配生产，不合时 ...

我说的就是现代生产啊，我说的也有交换啊，你和兄弟们合在一起就是个养猪企业嘛！

“故此也可以说，你用盖猪圈的劳动交换了猪头（200元）；你大哥用打猪食劳动交换了猪腿（200元）；你三弟用扫猪粪劳动交换了猪排骨（300元）。。。。”

天知地知 发表于 2019-5-4 13:25
我说的就是现代生产啊，我说的也有交换啊，你和兄弟们合在一起就是个养猪企业嘛！

“故此也可以说，你 ...

现代企业是投资生产产品出售产品卖钱——整头猪都卖了，按股本分利润。