楼主: 天知地知
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自然学派批判西经第一讲 逃避价值与分配问题 [推广有奖]

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自然学派

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天知地知 发表于 2019-5-5 13:30:36 |AI写论文

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古典政治经济学阶段,经济学家们针对价值与分配问题曾经展开了激烈的争论。

斯密只是描述了价值与分配的关系问题:分配制度决定价值,各生产参与方要求的基本分配收入(工资,地租,利润)组成了商品的价值。
但由于斯密时代劳资冲突还不算激烈,因此他只是对当时的分配制度简单评价了一番:地主(乡绅)肯定是不劳而获的,而且还过着奢靡的生活,这个角色不太光彩;农场主为代表的资本家兼企业家,把自己的一部分收入用于发展生产了,这一点比地主好多了,而且他们还花费了很多精力为生产“谋划”。

到了萨伊的时候,他首先把企业家和资本家分开,把“利润”中对企业家的报酬剥离,剩下利息,对应资本的报酬。然后,他就开始了为地主和资本家的辩护:土地,资本和劳动一样,对产品生产都发挥了很大的作用(生产性服务),因此都应该得到报酬。
但萨伊的辩护是苍白无力的,资本和土地是物不是人,它们贡献再大有个毛用?太阳贡献还大呢,它能参加产品的分配吗?
尤其是资本,它本来就是人类生产出来的,它的作用再大,也要归结为发明制造使用它的人上面去!

于是,有些经济学家不得不抛开“物的贡献”,又为资本家发明了一套辩护词:等待,延时消费。这就是资本家自身为生产而遭受的痛苦了!劳动痛苦,等待也痛苦啊!所以资本家应该得到报酬。
但这种辩解也是站不住脚的,人家在生产,你在旁边等待?那干脆大家都等待得了呗,看看天上会不会掉馅饼?

更有经济学家干脆来个不要脸:人们就是认为,现在的一个馒头比明天的一个馒头更大!现在的100元比明天的100元更多!
其实呢?这就是循环论证而已!人们之所以喜欢今天拿到100个馒头,而不是每天吃饭的时候拿10个吃完,连续拿10天,就是因为利息的存在!如果没有利息存在,那么谁都希望每天吃饭的时候得到馒头就行了,何必先拿到一大堆?存放都成了问题!

总之,在经过了一番努力之后,经济学家对地主和资本家的不劳而获行为也找不到有力的支持了,于是干脆逃避分配和价值问题!
马歇尔把这些问题推给了市场,他变戏法一样弄出来两条曲线,供给曲线和需求曲线,然后翻来覆去折腾:这条线移动会怎么样,那条线移动会怎么样。。从此,经济学不再追问价值是什么,谁创造了价值,地主和资本家是否有资格参加分配,而是专心玩儿两条曲线去了。利息应不应该存在?——对不起,我不管——我只会拿出两条曲线装模作样比划一番,弄出来一个交点,然后说:你看,利息大小就是这么确定的!而且很神奇,你看如果这条曲线这么动,那么利息就会随着那样变,好玩儿吗?——无论什么东西的价格,经济学家们都是这样的玩儿法!————经济学从此沦为废物!——经济学家们也沦为只会说“市场”和“供求”的废物!——就让市场决定一切吧,而且市场会决定一切的,而且市场很牛,会把一切都决定得妥妥的,没毛病。

直到有一天,大萧条来了!经济学家们再也不能躺着装死了,因为现实在打脸!
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关键词:分配问题 政治经济学 经济学家 分配制度 不劳而获

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十年磨砺刃如霜,匣内龙吟正激昂。
欲扫天下不平事,方寸之地斩贪狼。

沙发
yangfw 发表于 2019-5-5 13:46:34
为节省主题列表版面空间,务请楼主将系列讲稿集结在一个主题下。

藤椅
天知地知 发表于 2019-5-5 13:59:54
yangfw 发表于 2019-5-5 13:46
为节省主题列表版面空间,务请楼主将系列讲稿集结在一个主题下。
那你先让陈才天把《资本论》的谬误系列放在一个主题下面吧。

板凳
天知地知 发表于 2019-5-5 14:02:15
yangfw 发表于 2019-5-5 13:46
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黄焕金一个“成本”价值论翻来覆去地发帖,是不是只要自己不说是“系列”,就可以了?

报纸
天知地知 发表于 2019-5-5 14:04:03
yangfw 发表于 2019-5-5 13:46
为节省主题列表版面空间,务请楼主将系列讲稿集结在一个主题下。
我的帖子可以独立成篇,内容也足够充实,为啥不能单独发?

地板
天知地知 发表于 2019-5-5 14:04:59
yangfw 发表于 2019-5-5 13:46
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版规有节省空间这方面的规定吗?

7
天知地知 发表于 2019-5-5 14:15:29
yangfw 发表于 2019-5-5 13:46
为节省主题列表版面空间,务请楼主将系列讲稿集结在一个主题下。
我发了好几百帖子,你要说是一个系列的,那岂不是要变成一个帖子了?

8
天知地知 发表于 2019-5-5 14:35:10
yangfw 发表于 2019-5-5 13:46
为节省主题列表版面空间,务请楼主将系列讲稿集结在一个主题下。
老雷在与别人辩论中,觉得自己那句话不错,就单独发出来,命名曰“老雷驳某某某”,你咋不说他浪费版面?

我的帖子内容比大多数帖子都充实,凭啥不能占一个主题?

9
yangfw 发表于 2019-5-5 15:20:02
对不起!不是单独对你采取这一措施,由于前面已经发生过你关于自然学派的系列讲稿占用太大版面的现象,引起其他会员不满,所以在你的这个系列讲发帖时提醒一下你,如果短时间内发帖过多最好采用集结方式,为保证其他会员公平发帖和读帖回帖的权力,采取少占版面的做法。希望你能理解。

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石开石 发表于 2019-5-5 15:29:02
利息问题,本来是很简单的事,就是资金的使用费用。
使用别人的东西要付钱——就是这个道理。
使用土地,付地租;使用房子,付房租;使用劳动——付工资(劳动租),使用资金——付利息(资金租)。租,就是使用费用。
商品社会,本来就是交换,以上均是交换。
商品价值也是交换确定的,有钱的是求方,有商品的是供方。供求就是交换的双方,用商品换钱用钱换商品。
遵循的是商品交换定律:m=PQ。m货币,P价格,Q需求量或供给量。
西经的错误在于把供给看成了独立的,有斜向上的供给曲线,其实供给必须按需求供给,卖出的供给曲线与需求曲线是重合的。在某一价格,有:供给量=需求量。

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