楼主: caoheng
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剩余价值无法成立的原因 [推广有奖]

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楼主
caoheng 发表于 2019-5-6 12:08:52 |AI写论文

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剩余价值无法成立的原因


  剩余价值一直是马坛的一个热点话题。前面看到一个帖子说马的剩余价值不成立。已经盖了200多层的高楼了,但该贴是从马的学说语境去说理的。
  我认为仅从马的语境去论说,还是不够的。还应该从更广的知识层面去说明该问题。
  有人反驳该贴的角度是剩余价值是谁生产的。我们来谈谈这个问题。我的论点是剩余价值一定是机器生产的。仅有机器生产的这一点还不足以澄清该问题,因为剩余价值是一个社会参数,还是社会众人的支持,这个支持表现在大众受益,让社会进步发展。机器生产如果没有大众受益和促进社会进步,那也是无法完成剩余价值的。
  所以,剩余价值可以表征为社会进步因子(存在社会竞争的环境下),社会生产的科技进步大,剩余价值就大,也就是说社会的进步因子大。

  再回到我前面说的剩余价值一定是机器生产,机器代表的是科技发展的成果。企业的淘汰是不同年代机器水平导致的。机器的进步促成了社会生产力的进步,这个进步与工人没有具体关系,而且相反,机器的进步必然要减少工人的使用,把工人这个劳动效率不高的因素尽量减少,才会使社会进步。


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关键词:剩余价值 社会进步 社会生产 社会竞争 热点话题

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沙发
1993110 发表于 2019-5-6 15:27:46
我的论点是剩余价值一定是机器生产的。
鸡蛋是人类生产的吗?不是,是母鸡生产的。面包是人类生产的吗?面包是微生物亲自亲身发酵的,微生物和水和面粉等等共同进行了生产。
苹果是苹果树生产的,苹果树在大地之上,吸收日月精华,等等生产的。



你如果能证明,机器、土地、微生物、水肥、石头、沙子、铁元素等等,能生产粮食、房子等等,
你必定获得诺贝尔经济学奖,是人类千年思想家之一。
你必定彻底否决了马克思经济学了,马克思经济学立马垮塌了。


但是,在学术上来说,上述证明的难度很大,非常大。当然,不排除有天才,妙手偶得。



(用挖掘机)≠(挖掘机)

无人工厂问题




藤椅
无知求知 发表于 2019-5-6 16:56:37
马语境是“黑格尔特有的表达方式”,即意义不定的表达方式。关于这一点,马克思在第二版跋里已经有过申明,只是绝大多数人都看不懂而已(甚至跳过第二版跋直接就去读正文)。任何试图沿用定义的常规套路去理解《资本论》第一章,那都注定了会无休止地争论。其实马语境就跟黑格尔语境一样,根本就没有定义这回事。

板凳
无知求知 发表于 2019-5-6 17:03:20
恩格斯也是这样。空想与实践互为反义,但恩格斯却用了“科学”一词偷换了实践;辩证法与形式逻辑互为反义,但恩格斯却用了“形而上学”一词偷换了形式逻辑。这种让人读来似懂非懂的表达方式就叫做“黑格尔特有的表达方式”。也只有卖弄起这种意义不定的表达方式,那才能够做到“正反合”,即正说反说合起来说。只要什么都是他说的,那就等于什么也没说,就等于马克思不是马克思主义者。

报纸
无知求知 发表于 2019-5-6 17:11:02
马语境是可以任意解读的,但任何一种解读都与马克思无关。黑语境也是这样,如何一种解读都与黑格尔无关。黑格尔临死前一句话就把这个问题讲清楚了,“世界上只有一个人理解我。不,就连这个人也不理解我。”

列宁更直截了当,“不钻研和不理解黑格尔的全部逻辑学,就不能完全理解马克思的《资本论》,特别是它的第 1章。因此,半个世纪以来,没有一个马克思主义者是理解马克思的! ! ”

地板
hhj 发表于 2019-5-6 17:21:26
如果没有剩余价值,那么人类经济就不会有价值总量的不断增大。因此讲没有剩余价值是肯定不对的。总量在于,谁创造与谁占有了剩余价值。

7
jessie68us 发表于 2019-5-7 08:13:04
1993110 发表于 2019-5-6 15:27
鸡蛋是人类生产的吗?不是,是母鸡生产的。面包是人类生产的吗?面包是微生物亲自亲身发酵的,微生物和水和 ...
深刻!

8
jessie68us 发表于 2019-5-7 08:16:19
无知求知 发表于 2019-5-6 17:11
马语境是可以任意解读的,但任何一种解读都与马克思无关。黑语境也是这样,如何一种解读都与黑格尔无关。黑 ...
这是深入研究主题应该参考的依据。

9
qi509 发表于 2019-5-7 09:35:27 来自手机
1993110 发表于 2019-5-6 15:27
鸡蛋是人类生产的吗?不是,是母鸡生产的。面包是人类生产的吗?面包是微生物亲自亲身发酵的,微生物和水和 ...
你跑题了。楼主说的是:剩余价值。而你却说,鸡蛋、面包、苹果。纯粹是驴唇不对马嘴。

你向来是扯东扯西不如正题。

10
无知求知 发表于 2019-5-7 12:56:04
jessie68us 发表于 2019-5-7 08:16
这是深入研究主题应该参考的依据。
绝大多数人都会跳过马哲直接就去读马经,这才有了那么些自诩主义者的人们。老年黑格尔与他们划清界限,老年马克思也与他们划清界限,他们还是要坚持他们的主义。这就是信仰的力量。信仰需要尽可能多的虔诚,尽可能少的理性。宿命论和辩证法就符合他们的需要。

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