楼主: caoheng
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马克思:资本家的劳动是一种特殊价值:能带来剩余价值的价值 [推广有奖]

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caoheng 发表于 2013-11-6 21:09:49 |AI写论文

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   马克思:资本家的劳动是一种特殊价值:能带来剩余价值的价值


  马克思认为,能带来剩余价值的价值,是资本,应是一种特殊的价值。这是马克思定义的价值之外的一种价值。以前没有被人们列入价值范畴之内。这是不对的。我认为这种价值称之为复杂劳动比较合适。

  也就是说资本家的劳动是一种复杂劳动,复杂劳动的特点是能带来剩余价值。这样,资本家也列入了劳动者的行列。


  这样一来的话,复杂劳动如何计算就有了依据。





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关键词:剩余价值 马克思 资本家 复杂劳动 劳动者 马克思 资本家 剩余价值 劳动者 如何

沙发
bangfu999 发表于 2013-11-6 21:14:06
马如果能够同时理解他的如下两句话,就可以推翻他自己的全部理论了:
1、资本家是人格化的资本;
2、资本是能够带来剩余价值的价值。

推论:资本家是人格化的能够带来剩余价值的价值;
结论:资本家是一种价值。

藤椅
Rousseau 发表于 2013-11-6 21:35:27
可惜马克思从来没有认为过楼上两位的“认为”。




那种把自以为的东西套在别人头上,然后说成是别人的认为,进而以为凭借这种臆想就可以推翻什么东西的话,我倒是可以推翻楼上两位的一切表述,因为我只需要动用一个楼上两个惯用的公式:_______自己都认为自己前述命题是自相矛盾的。随后在下划线上填写楼上两位ID即可。
我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

板凳
Despite_of_love 发表于 2013-11-6 21:47:20
楼上说的对,这是马克思错的地方,他怎么会知道?

报纸
caoheng 发表于 2013-11-7 10:32:55
  尽管马克思不愿意对资本家的劳动作出说明,但没有意识到这是自己绕不过去的一个槛。总要对资本家劳动或作用抽象出自己的观点。

  事实上来说,马克思对资本家劳动的说明是一种必然的结果,但却是通过偶然来实现的。人们常用偶然中存在着必然来说明一个事物的逻辑。但是,资本家的劳动却是必然的逻辑通过偶然来得出的。即:马克思不愿意对资本家的劳动作出说明,但却通过对资本的抽象间接说明了资本家劳动的价值。

  


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地板
罗鹏 发表于 2013-11-7 11:36:44
资本(以资本物为例)是有目的的过去劳动,在老马那里变成了“物化劳动”,这是障眼法之一。
声称扣除了“物化劳动‘后的”新价值“均由”活劳动“”创造“,这是障眼法之二。

对这些障眼法只要问:如果没有”有目的的过去劳动“即资本物,”活劳动“的效率几何?恐怕是零。
投资者投入资本将之与”活劳动“结合,其实质是过去劳动与现在劳动的跨时分工,是要提高生产率的,这就是过去劳动取得其收入(利息或利润)的经济合法性和合理性。(这里还没涉及投资者做为管理者的组织和营销的劳动)
看懂上面,你就知道老马那个”能带来剩余价值的价值,是资本“的意思,是在讽刺他自己的,推翻他自己的”剩余价值论“的。
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用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

7
罗鹏 发表于 2013-11-7 11:49:21
caoheng 发表于 2013-11-7 10:32
  尽管马克思不愿意对资本家的劳动作出说明,但没有意识到这是自己绕不过去的一个槛。总要对资本家劳动或 ...
马克思不愿意对资本家的劳动作出说明
=============================
说明了,不过是以歪曲的方式说明的。他以”物化劳动“来说明资本物,用”监督劳动“来说明投资者的活劳动——管理。
用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

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罗鹏 发表于 2013-11-7 12:01:09
正因为老马说资本物是”物化劳动“、”死劳动“有瑕疵,面对质疑,便产生了两种诡辩:一是说资本物是天然存在的物;一是说投资者的资本是抢夺来的。这在这个论坛里充斥着,都是看似有理,其实不值一驳的诡辩。
用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

9
罗鹏 发表于 2013-11-7 12:05:56
还有一种”物化劳动“说的升级版,就是那个000结尾常唠叨的,你借我一把斧头,将来我只还你一把斧头,因此,你借我10000元,我将来只还你10000元。其实这个升级版也没什么了不起,很容易戳穿的。
用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

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peyzf 发表于 2014-11-29 15:13:45
关键在于如何理解资本家或企业家的价值创造?

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