楼主: 万岁大中华
2655 21

[学科前沿] 马克思经济学如何度量经济增长? [推广有奖]

  • 0关注
  • 14粉丝

马经新教主

学科带头人

46%

还不是VIP/贵宾

-

威望
0
论坛币
44623 个
通用积分
10.7424
学术水平
112 点
热心指数
127 点
信用等级
93 点
经验
14470 点
帖子
3241
精华
0
在线时间
293 小时
注册时间
2005-9-11
最后登录
2023-3-19

1000论坛币
如果你是马克思,请思考下面的问题:


对于整个国家的经济总量,(包括不同的行业),在总产出上你如何度量,度量的思维基础是什么?


如何把相邻的不同年度的产出总量来进行比较(用以衡量增长?)


假定总劳动人口不变,每个劳动者的劳动时间不变;但技术与科技有发展,因此产业结构比率(指就业人口在各行业的分布)发生了变化,最终产品的劳动生产率发生了变化;而且产出中的某些种类,在第二年被淘汰,比如BP机;某些种类新产生出来,比如手机;同时还有众多的种类并未发生质的变化,因而认为是不变的,比如小麦。


优秀做答者,结为好友。并给予1000金币做谢。

关键词:马克思经济学 经济增长 经济学 马克思 劳动生产率
同仁当共勉,同创中国经济学!    中华经济新思想群QQ号:76961871!
沙发
石开石 发表于 2019-5-17 11:59:36 |只看作者 |坛友微信交流群
马克思之后,有人发明了GDP。问题已经解决了。

使用道具

藤椅
he_zr 发表于 2019-5-17 12:54:01 |只看作者 |坛友微信交流群
以马克思经济学统计命名,由金銮殿密室策划商定,最后交宣传部负责出数据即可。

使用道具

板凳
龚民 发表于 2019-5-17 13:02:43 |只看作者 |坛友微信交流群
马经和其它经在经济增长计量上没有两样:实物计量和价值计量。

使用道具

报纸
张建平 在职认证  发表于 2019-5-17 14:38:11 |只看作者 |坛友微信交流群
马克思是搞共产主义生产的,不是搞资本主义商品经济的。

使用道具

地板
王世林 发表于 2019-5-17 17:14:32 |只看作者 |坛友微信交流群
    我认为龚民的回答是正确的,马克思在度量思维中一定会有这样的鲜明特征,他会执着关注在每一年新创造的财富中有多大的比例分给了工人。他认为无论是新技术,还是原来的生产方式创造出来财富,都是工人创造的,没有全额给付工人,就是有人剥削工人。这和当代让广大劳动者尽可能多的分享社会成果是一致的,分享就隐含这部分财富不是工人创造的意思。和马克思观点有所不同,马克思言之凿凿的剩余价值是工人创造的,不给工人就是剥削工人,全额给了工人只是物归原主而已。这未免有一些霸道,马克思只是看到工人特别辛苦特别劳累,就肯定财富都是工人创造的。马克思忽略了一个常识(也许在马克思那个年代根本就不是常识,即使现在好多人都不认为是常识,依然被无情地忽略:即劳动者越辛苦越劳累创造的财富越少。现在依然有许许多多的人这样认为,把人累成那样就给那么一点点钱。尽管这许多人都忽略了这样的常识,但是在分配环节自始至终没有忽略。不是你创造的财富当然就不能给你,任凭你愤愤不平。现在生产工具越来越先进创造的财富越来越多,已经开始让工人提高收入。使用的概念不是物归原主,是分享。发达国家已经达到比较高的分享比例。
    其实这些财富是生产工具创造的,准确地说是发明创造生产工具的智力劳动者创造的,是他们创造并且放弃的财富。这些放弃的财富依照经济特有惯例就归工具所有者占有。例如手摇纺纱机一天能纺纱10斤,徒手纺纱一天能纺纱1斤,这多出的9斤就是发明创造手摇纺纱机的智力劳动者创造的并且放弃的财富,这些财富就归纺纱机所有者占有。由于手摇纺纱机本身的财富值很低,每一个徒手纺纱劳动者能够轻松拥有;这10斤纱也就都归手摇纺纱机工人所有。这种现象从手摇纺纱机诞生时就这样操作,没有任何人对这两类财富创造者进行明确的划分。以至于社会所有人都误认为10斤纱都是手摇纺纱劳动者自己创造的。到了蒸汽纺纱机时代,资本家就很清醒,知道财富是这样划分的,他购置了蒸汽纺纱机,他看到蒸汽纺纱机比手摇纺纱机高出百倍产量,他是想通过拥有蒸汽纺纱机占有这百倍的财富。人们看不到发明创造蒸汽纺纱机的智力劳动者的劳动,只看到资本家和蒸汽纺纱机操作者工人两类生产纱锭的参与者。误认为工人是纱锭百分之百的创造者。

使用道具

7
万岁大中华 发表于 2019-5-17 17:20:44 |只看作者 |坛友微信交流群
吹牛谁都会。乌合之众也解决不了问题。还是静下心来仔细思考才好。。。

使用道具

8
1993110 发表于 2019-5-17 18:19:03 |只看作者 |坛友微信交流群
对于整个国家的经济总量,(包括不同的行业),在总产出上你如何度量,度量的思维基础是什么?

如何把相邻的不同年度的产出总量来进行比较(用以衡量增长?)

假定总劳动人口不变,每个劳动者的劳动时间不变;但技术与科技有发展,因此产业结构比率(指就业人口在各行业的分布)发生了变化,最终产品的劳动生产率发生了变化;而且产出中的某些种类,在第二年被淘汰,比如BP机;某些种类新产生出来,比如手机;同时还有众多的种类并未发生质的变化,因而认为是不变的,比如小麦。


上述是说一国的国内产出(通常按年核算),而不是国民产出。

一国的经济总量=年内国内所有人们的所有市场化产出之和=总货物量=总供给量(不是主流经济学说的总供给量)。
这些产出包括:往年和当年产品(含劳务服务),二手产品,古董,劳动力,土地,矿藏等等,进口货物等等。
表现为市值是:一国的经济总量=总货物的总市价量。
以上,不用于交换的那些物品、那些劳动,就不考虑了。
以上,是指实体性经济的总量,不包含股票市场等等虚拟性经济。
以上,不包括尚未完工的在产品之类,因为这些尚且不能用于供给、销售。
以上,总产出当中包括重复核算的部分,例如面条行业的产出内含面粉、小麦等等。这和GDP不同。

那么经济增长,就是各年之间经济总量的变化:负增长,零增长,正增长。
当年经济增长=当年经济总量-往年经济总量,计算增长、增长率就可以了。
那至于说经济总量当中有各种变化(例如大哥大变成智能机,钢铁从一万吨变成二亿吨等等),不影响总量的核算。

定义经济总量,计算经济增长,是简单容易的,相对简单容易。
关键在于构造经济总量和经济增长的模型。而销售总量(其中也体现劳动生产率变化,等等)比产出总量更重要
一国的经济总量=总货物的总市价量=总供给量=全社会总产出。这里是用市值价值核算的,也可以用实物核算。
一国的销售总量
全社会总产出*成交比例
=总成交额
=总实现收入
=总实现支出
=投资支出/(1-r)
=总产出的总成本×(1+总产出的成本加成率)×成交比例
=劳动者总收入*(1+总产出的成本加成率)*总资本的成本加成率/(总资本的成本加成率-总产出的成本加成率)
=当年总劳动*系数*成交比例
=当年总人口(或者有劳动能力的人口*就业率*1年*系数*成交比例
=就业人口*1年*系数*成交比例
各行业销售量之和
={任一行业就业人数*1年*该行业系数*该行业成交比例}之和
=各个体销售量之和

上述模型中,
核算周期,是一年,
投资支出,是用于生产经营的货币的实际的购买支出,
1 /(1-r),是乘数,
就业人口,是平均就业人口。每8小时人*365(内含法定节假日等)=1个就业人口*1年。
1年,是用日历时间核算的平均上班时间。8小时上班时间*1人=24小时日历时间*1人=1人1天的劳动时间。
当年总货物当中包含往年的大量劳动,不仅仅是当年的活劳动,即:当年总货物量的总劳动>当年总劳动。
当年总劳动当中包含在产品等等的劳动,不仅仅是产成品的劳动,等等,
但是在这里可以处理为:当年总货物量=当年总劳动量=当年活劳动总量=就业人口*1年,就不展开论证了。




使用道具

9
qi509 发表于 2019-5-17 18:41:55 |只看作者 |坛友微信交流群
以马克思的 资本主义生产来说只有:总资本与总剩余价值。与人口,科学技术没有一毛钱的关系
已有 1 人评分论坛币 收起 理由
1993110 + 1 看上面跟帖,看8楼。

总评分: 论坛币 + 1   查看全部评分

使用道具

10
1993110 发表于 2019-5-17 20:06:12 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主也请谈谈自己的看法,或者谈谈主流经济学他们的做法。

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-5-2 20:17