自然学派评马汇总

天知地知 发表于 2019-6-6 12:01
傻帽，我一个回答就答了你四个问题，你看不出来？

现在轮到你了：你偷删错话难道不是事实？你摸着良心 ...

我没有说错，耍赖的德性出来了！！！！

zhuxiang 发表于 2019-6-6 12:09
我没有说错，耍赖的德性出来了！！！！

泼脏水的德性也出来了！！！

天知地知 发表于 2019-6-6 10:46
你要批判马克思的《资本论》怎么能够不回答这个问题呢回答不了，说明你批判不了《资本论》。
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“如果12小时劳动自己才能卖3先令，它又有什么能力让其产品卖6先令？12小时劳动，到底价值3先令还是6先令？”
天知地知先生：你又该如何解决这一问题呢？资本家究竟是如何赚钱的，资本家赚钱与雇佣劳动究竟是什么关系？请回答。

我所提的问题可不是劳动价值论的困境的，是现实中的问题，是资本家究竟是如何赚钱的问题，是资本家与雇佣工人的关系问题。
资本家付给12小时的劳动是3先令，而通过这12小时生产出来的商品，资本家卖了6先令，其中的差价（3先令）究竟是怎样产生出来的，这个问题不是劳动价值论的困境，而是实实在在的现实问题，是经济学所必须回答的问题。

734061388 发表于 2019-6-6 14:02
“如果12小时劳动自己才能卖3先令，它又有什么能力让其产品卖6先令？12小时劳动，到底价值3先令还是6先令 ...

“如果12小时劳动自己才能卖3先令，它又有什么能力让其产品卖6先令？12小时劳动，到底价值3先令还是6先令？”
天知地知先生：你又该如何解决这一问题呢？
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劳动既然能卖3先令，那么其价值当然是3先令；
产品能卖6先令，那么其价值当然是6先令。
这是简单的事实而已，我没有什么问题可以解决的呀，劳动和产品不是一个东西，而且劳动也不是生产产品的唯一的值钱的要素，二者价值不一样难道不是很正常的事情吗？

只有劳动价值论才会遭遇问题，因为他非要把6先令的商品价值都归于只能卖3先令的劳动。

天知地知 发表于 2019-6-6 14:26
“如果12小时劳动自己才能卖3先令，它又有什么能力让其产品卖6先令？12小时劳动，到底价值3先令还是6先令 ...

3先令的劳动变成了6先令的商品，资本家通过这样的变化就赚得了3先令，那么资本家这3先令的收入究竟是怎样获得的，难道这不是经济学应该研究的问题吗？
你只是把这样的问题归咎于劳动价值论的问题，连提问问题的能力都没有，至少说明你对经济学的研究的非常肤浅的，而且这样的问题的马克思以前的经济学家就早已提出来的。
请注意，这样的问题并不是马克思最先提出来的。

734061388 发表于 2019-6-6 17:51
3先令的劳动变成了6先令的商品，资本家通过这样的变化就赚得了3先令，那么资本家这3先令的收入究竟是怎样 ...

他也就能装个疯卖个傻，剩余价值的问题，不仅是劳动价值要讨论的，要素价值论也要讨论，

  庞巴维克就讨论过这个问题。

734061388 发表于 2019-6-6 17:51
3先令的劳动变成了6先令的商品，资本家通过这样的变化就赚得了3先令，那么资本家这3先令的收入究竟是怎样 ...

他说他懂魁奈，但是说不清纯产品是什么？

他说他懂斯密，但是搞不清斯密说的利润和利息的区别。

他说他懂马克思，但是搞不清楚马克思说的劳动和劳动力的区别。

固然有这么无知，却能有一番指点江山，继往开来的气势。

天知地知 发表于 2019-6-6 14:26
“如果12小时劳动自己才能卖3先令，它又有什么能力让其产品卖6先令？12小时劳动，到底价值3先令还是6先令 ...

资本的风险，就是这么来的。100的资本，无偿得到一部分劳动（譬如10的劳动），期望得到资本的增殖（譬如实现资本的110），这就有风险了。

劳动既然能卖3先令，那么其价值当然是3先令；
产品能卖6先令，那么其价值当然是6先令。
这是简单的事实而已，我没有什么问题可以解决的呀，劳动和产品不是一个东西，而且劳动也不是生产产品的唯一的值钱的要素，二者价值不一样难道不是很正常的事情吗？

只有劳动价值论才会遭遇问题，因为他非要把6先令的商品价值都归于只能卖3先令的劳动。

劳动交换和劳资交换等问题


怎么判定一事物有价值还是无价值？

734061388 发表于 2019-6-6 17:51
3先令的劳动变成了6先令的商品，资本家通过这样的变化就赚得了3先令，那么资本家这3先令的收入究竟是怎样 ...

3先令的劳动变成了6先令的商品，资本家通过这样的变化就赚得了3先令，那么资本家这3先令的收入究竟是怎样获得的，难道这不是经济学应该研究的问题吗？
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这也算个问题吗？那劳动者本来一分钱都没有，也是通过这样的变化就得到了3先令，你怎么不觉得奇怪？轮到资本家得到3先令，你就奇怪了？

你只是把这样的问题归咎于劳动价值论的问题，连提问问题的能力都没有，至少说明你对经济学的研究的非常肤浅的，而且这样的问题的马克思以前的经济学家就早已提出来的。
请注意，这样的问题并不是马克思最先提出来的。
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还轮到你提醒我这个问题不是马克思先提出的？我的帖子写的清楚，李嘉图就遭遇了这个问题，结果蒙圈了。
但这个问题是提给劳动价值论者的，是专门难为劳动价值论者的——是你非要用只能卖3先令的劳动去解释能卖6先令的商品，所以你就掉入了这个陷阱出不来了。
我这个帖子就是指出劳动价值论的困难，就是说劳动价值论过不了这一关，请你不要离题。

至于你对我自然学派理论感兴趣，我早就发了无数的帖子了，那里面该解释的都解释了，你可以到我的其他帖子里去讨论。

zhuxiang 发表于 2019-6-6 18:33
他说他懂魁奈，但是说不清纯产品是什么？

他说他懂斯密，但是搞不清斯密说的利润和利息的区别。

连脸都不要的人，偷删自己的错话，还在这里放黑枪？

你怎么知道我说不清纯产品？我说清楚了你直播吃翔吗？