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楼主: gxg
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[学科前沿] 马克思商品价格公式错在那儿? [推广有奖]

rrllqq 发表于 2019-5-26 23:06:02 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
被一个幼稚园的小学生吸引过来,浪费了我的时间。
唯一的收获是:又一次确认了反马克思的人,从来都不读马克思的原著。要不就是生吞活剥到幼稚园的水平。

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gxg 发表于 2019-5-27 05:36:03 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
rrllqq 发表于 2019-5-26 23:06
被一个幼稚园的小学生吸引过来,浪费了我的时间。
唯一的收获是:又一次确认了反马克思的人,从来都不读马 ...
精通马克思著作的幼儿园老师,请您解释一下,在商品价值w=v+c+m中,如果m是剩余价值,那么(c+m)又是什么?

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1993110 发表于 2019-5-27 08:15:27 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2019-5-27 05:36
精通马克思著作的幼儿园老师,请您解释一下,在商品价值w=v+c+m中,如果m是剩余价值,那么(c+m)又是什么 ...
大哥可能表达不清,表述不当。

所谓商品价值,分别有三种表达方法,用货物量,或货币量,或劳动量。都可以。
那么,在商品价值w=v+c+m中,首先要看用的什么量,什么尺度,是实物的,价钱的,还是劳动的等等。
如果用劳动量,那么商品价值w=v+c+m是说,商品劳动量=过去的劳动量+当前的劳动量
如果用价钱量,那么商品价值w=v+c+m是说,商品的价钱量=成本的价钱量+利润的价钱量。
那么关键的问题在于,货物量、货币量、劳动量,这是三种尺度,互相之间是什么数量关系呢?
1人天劳动跟1元钱钞票是什么关系?
1人天劳动跟1吨的面包是什么关系?

另外,劳动量有各种区分:
有长期跨期来看的劳动量,有当期来看的劳动量,
有商品本身的自身劳动量,有商品换来的对面的其他的劳动量。
马克思说的价值,价值量,是商品自身的劳动量=商品所在行业的社会必要劳动量,
马克思说的交换价值量,是商品换来的劳动量=商品所在社会的全社会总劳动量的一部分。


通货、货币和价值








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1993110 发表于 2019-5-27 11:02:51 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
caoxizhong 发表于 2019-5-26 05:46
马说得非常清楚,那就是,利润和剩余价值就是一个东西,而利息只是剩余价值的一部分!
这个对,但是需要找出数理的表达,特别是找出数理关系。

这边是人类劳动,那边是市场价钱,本来就是两种东西,数值上也不同,量纲也不同,凭什么相同?

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zhuxiang 发表于 2019-5-27 11:48:18 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
caoxizhong 发表于 2019-5-26 05:46
马说得非常清楚,那就是,利润和剩余价值就是一个东西,而利息只是剩余价值的一部分!
在只考虑,生产资料和劳动力这两种生产要素,而不考虑土地这种生产要素的情况下,

剩余价值就是利润。

在考虑三种生产要素:生产资料、劳动力和土地的情况下。

剩余价值是利润+地租。

至于利息,那要在产业资本家不仅用自有资本,而且还用借贷资本进行商品生产情况下,才会发生。

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zhuxiang 发表于 2019-5-27 12:00:07 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
叶风尘 发表于 2019-5-25 07:15
建议论坛今后实施分级制。楼主这个层别的,应该去启蒙班或者益智班!
马克思的商品价值公式,W=c+v+m在考虑三种生产要素进行生产的情况下,

用文字来表述,商品价值=生产资料价值+工资+地租+利润。

其中生产资料价值是,生产资料这种生产要素的价值。
                   工资是,劳动力这种生产要素的价值。
                   地租是,土地这种生产要素的价格。
                   利润是,预付生产要素价值或价格进而进行商品生产和出卖获得的收入。

   



      

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caoxizhong 发表于 2019-5-28 00:15:05 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
请问,在生产实践中,土地是作为一种生产资料来核算,还是单独核算?

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1993110 发表于 2019-5-28 01:13:17 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
caoxizhong 发表于 2019-5-28 00:15
请问,在生产实践中,土地是作为一种生产资料来核算,还是单独核算?
工商业活动当中,财会实务中,会具体核算土地,按部就班而已吧。
生产资料概念中,土地作为生产资料之一来核算,分门别类而已吧。
生产要素概念中,土地是特殊的特别的要素之一,它是财富们之母。

生产资料是马克思经济学的概念,生产要素是主流经济学的概念。
生产资料=资料,是人类对面的各类物品(其中忽略了可以忽略的),它们被用于人类生产。
生产要素=要员,是人们内部的各方物品(其中忽略了可以忽略的),它们进行了人类生产。

所谓可以忽略的,譬如人类种庄稼必须具备阳光空气等等,但是阳光空气等等可忽略。




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zhuxiang 发表于 2019-5-28 11:22:21 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
caoxizhong 发表于 2019-5-28 00:15
请问,在生产实践中,土地是作为一种生产资料来核算,还是单独核算?
现在的会计准则,把生产资料分为两种,中间产品、固定资产,然后把土地并入固定资产。

这样核算的结果应该是实际上把土地价格计入了固定资产折旧。

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gxg 发表于 2019-5-29 05:29:26 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
rrllqq 发表于 2019-5-26 23:06
被一个幼稚园的小学生吸引过来,浪费了我的时间。
唯一的收获是:又一次确认了反马克思的人,从来都不读马 ...
再次请您解释一下,在商品价值w=v+c+m中,如果m是剩余价值,那么(c+m)又是什么?我是真心请教!

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