社会主义社会再生产的特殊形式

laoxian2011 发表于 2019-6-1 17:46
如果M全部发给劳动者，企业还有何利润可言？

企业利润是总产值-总成本，而劳动者的报酬是属于企业的人 ...

如果M全部发给劳动者，企业还有何利润可言？
企业利润是总产值-总成本，而劳动者的报酬是属于企业的人力成本的！！！
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我不管你算什么成本，你终归是赚了这么一笔M啊，难道就因为你把它分了，你就忘了它的数目了？

企业投资100万，年底一算，赚了10万，这利润率就是10%啊（你不叫利润率也行，叫奖金率也是一样啊），然后你该发奖金发奖金，这个10%的数字就是你申请贷款的依据嘛。

laoxian2011 发表于 2019-6-1 17:47
谁冒充了？

所以说，你们好奇怪，一方面坚持“最正宗最纯正”的马克思主义，一方面坚持实惠现实，无所谓主义。

laoxian2011 发表于 2019-6-1 17:46
如果M全部发给劳动者，企业还有何利润可言？

企业利润是总产值-总成本，而劳动者的报酬是属于企业的人 ...

对。这样就没有企业利润、资本的利润了，人类也不能发展了，社会也不能再生产了。所以，一定要按资分配，一定不能搞按劳分配。

1993110 发表于 2019-6-1 17:47
1，大哥你看一下私人资本主义的企业，看看他们如何搞再生产，搞发展，等等。道理是同样的，主体不同而已。 ...

私人资本主义，M被资本家积累，积累难度不大，因为企业本来就是资本家的，积累了、发展了还是资本家的

M全部发给劳动者，那么企业积累如何进行？

国企是所有者，但没有任何利润，如何积累？让劳动者把自己的收入“自觉自愿”给企业吗？——然后生产扩大了，产出增加了，全部M还给劳动者？把收入给企业的人，有什么额外回报吗？和不拿出任何收入的人相比，回报有无不同？拿出收入多的人和拿出收入少的人，回报有无不同？特别的，现在是劳动者，拿出收入给企业后，由于某种原因不是劳动者了，还能享受自己拿出的收入的回报吗？

回答，如果是拿出收入就有额外回报，那不就是“按资分配”了吗？按劳分配不就不纯粹了吗？

如果拿出收入，没有额外回报？凭什么要拿出收入？靠强制命令吗？靠压迫吗？靠剥削吗？靠掠夺吗？

laoxian2011 发表于 2019-6-1 15:11
M是剩余价值总量，是劳动者劳动创造的、被资本家们无偿占有的剩余价值的总和。——这不是众所周知的事情吗 ...

“M是剩余价值总量”——————我问的就是这个超过总资本的总量是怎么来的？天上掉下来吗？

虽然是众所周知。但是众却没有认识到它是怎么来的。

假设：总资本为：一亿。总剩余价值会超过一亿吗？超过一亿的剩余价值是怎么来的？天上掉下来吗？

1993110 发表于 2019-6-1 17:49
什么叫资本剥削，请参考马克思。这里不重复了。

资本和公有资本，是有本质的区别的。——难道说，你看不到这种区别吗？难道你区分事物是只看名次、名称的吗？

蜗牛是牛吗？鲸鱼是鱼吗？海马是马吗？

天知地知 发表于 2019-6-1 17:55
没啥本质区别，你不就是要用钱来发展生产吗？现在给你钱了，你就发展呗。

原来如此。

草和菜，没有区别，因为它们都能被吃；

肉和蛆，没有区别，因为都富含蛋白质；

器官和肿瘤，没有区别，因为都是身体自己长的；

……  ……

天知地知 发表于 2019-6-1 17:47
那就对了呀，我这个消费品的价值=C+V+M说的就是全社会嘛。

我说全社会，你跟我扯一个企业？

哦，社会和企业有没有区别？有什么区别？——千万别说，社会是大企业，企业是小社会哦；那是糊弄小孩子的

1993110 发表于 2019-6-1 17:57
1，没有按劳分配，社会主义， 人民和国家，都会选择私有制、资本主义。

2，在学术上来说，什么叫资 ...

3，在理论和实践上来说，是私有制更能发展，还是公有制更能发展呢？是社会主义更能发展，还是资本主义更能发展？


别打模糊仗。你来说一下按你的“模型”推演出的结论吧？我特别想知道，按你的模型推演，社会主义在发展上究竟有何优势？

laoxian2011 发表于 2019-6-1 18:45
3，在理论和实践上来说，是私有制更能发展，还是公有制更能发展呢？是社会主义更能发展，还是资本主义更能 ...

模型请看，

二种平均利润率