“机器不创造价值，因为机器使商品便宜”的几个变种

zhuxiang 发表于 2019-6-12 21:57
凯恩斯和马克思的都认为折旧不是收入。

他们都是错误的。GDP是收入是常识了。

石开石 发表于 2019-6-12 22:04
他们都是错误的。GDP是收入是常识了。

GDP是一帮要素价值论者搞出来的概念。

无论是谁对谁错，你要说出理由，不能感情用事。

zhuxiang 发表于 2019-6-12 22:02
事实是折旧只是固定资本投资的收回形式，而单纯的投资的收回不构成投资者的收入，只有回收的货币超出投资 ...

收入法

收入法核算GDP，就是从收入的角度，把生产要素在生产中所得到的各种收入相加来计算的GDP，即把劳动所得到的工资、土地所有者得到的地租、资本所得到的利息以及企业家才能得到的利润相加来计算GDP。这种方法又叫要素支付法、要素成本法。

在没有ZF的简单经济中，企业的增加值即其创造的国内生产总值，就等于要素收入加上折旧，但当ZF介入后，ZF往往征收间接税，这时的GDP还应包括间接税和企业转移支付。间接税是对产品销售征收的税，它包括货物税、周转税。这种税收名义上是对企业征收，但企业可以把它打入生产成本之中，最终转嫁到消费者身上，故也应视为成本。同样，还有企业转移支付（即企业对非营利组织的社会慈善捐款和消费者呆帐），它也不是生产要素创造的收入，但要通过产品价格转移给消费者，故也应看作成本。

资本折旧也应计入GDP。因为它虽不是要素收入，但包括在应回收的投资成本中。

还有，非公司企业主收入也应计入GDP中。非公司企业主收入，是指医生、律师、小店铺主、农民等的收入。他们使用自己的资金，自我雇用，其工资、利息、租金很难象公司的帐目那样，分成其自己经营应得的工资、自有资金的利息、自有房子的租金等，其工资、利息、利润、租金常混在一起作为非公司企业主收入。

这样，按收入法计算的公式就是：

GDP =工资+利息+利润+租金+间接税和企业转移支付+折旧
_______________
这是美国的GDP计算办法

zhuxiang 发表于 2019-6-12 22:07
GDP是一帮要素价值论者搞出来的概念。

无论是谁对谁错，你要说出理由，不能感情用事。

不是感情用事，是事实求是。

石开石 发表于 2019-6-12 22:08
收入法

收入法核算GDP，就是从收入的角度，把生产要素在生产中所得到的各种收入相加来计算的GDP，即把 ...

收入法核算GDP，就是从收入的角度，把生产要素在生产中所得到的各种收入相加来计算的GDP，即把劳动所得到的工资、土地所有者得到的地租、资本所得到的利息以及企业家才能得到的利润相加来计算GDP。这种方法又叫要素支付法、要素成本法。

这是一套要素价值论的思维，就是源于萨伊的思维。

资本所得到的利息。这是的资本指的是借贷资本，在萨伊看来，只有借贷资本才是真正的资本。
企业家才能得到的利润。这里的企业家指的是产业资本家。产业资本家也要预付货币，因此他们不是单纯的企业家。

石开石 发表于 2019-6-12 22:08
收入法

收入法核算GDP，就是从收入的角度，把生产要素在生产中所得到的各种收入相加来计算的GDP，即把 ...

利润不是要素收入，而是产品价格与三种要素价格（工资、地租和生产资料价格）的差额

zhuxiang 发表于 2019-6-12 22:15
利润不是要素收入，而是产品价格与三种要素价格（工资、地租和生产资料价格）的差额

中国的收入法计算GDP=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+折旧，

石开石 发表于 2019-6-12 22:08
收入法

收入法核算GDP，就是从收入的角度，把生产要素在生产中所得到的各种收入相加来计算的GDP，即把 ...

租金也被当做企业主的收入，租金=折旧+利息，折旧不是收入，只有利息才是收入。

利息不是基本收入，是派生收入，就是从三种基本收入：工资、利润和地租中支出的收入。在其中也没有体现。
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zhuxiang 发表于 2019-6-12 22:13
收入法核算GDP，就是从收入的角度，把生产要素在生产中所得到的各种收入相加来计算的GDP，即把劳动所得到 ...

建议您看看统计局的有关数据，到统计局网站看看，有实际数据了，就容易理解了。

石开石 发表于 2019-6-12 22:23
建议您看看统计局的有关数据，到统计局网站看看，有实际数据了，就容易理解了。

他们自己都搞不清楚，怎么要让别人搞清楚，这是以其昏昏使人昭昭。