楼主: 天知地知
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也说分配和交换 [推广有奖]

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天知地知 发表于 2019-6-25 11:16:16
zhuxiang 发表于 2019-6-25 11:07
甲凭借自己的劳动参与企业的产品或收入分配得到a,也就是甲用自己的劳动换a.
乙凭借自己的土地给企业使用 ...
在资本主生产中,生产要素的购买者,就是劳动力、土地和机器、原料等生产资料(你叫资本)的购买者或租用者,只可能是资本家,而且是产业资本家。
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1、我说了,买者是企业。
2、我没有把生产资料叫资本,生产资料只是可以充当资本,不必然是资本。

22
zhuxiang 发表于 2019-6-25 11:20:20
天知地知 发表于 2019-6-25 11:16
在资本主生产中,生产要素的购买者,就是劳动力、土地和机器、原料等生产资料(你叫资本)的购买者或租用 ...
你的所谓的用资本的使用权换取收入C里的资本,就是指生产资料,

所谓用资本使用权换取收入c,就是指,用机器、厂房的使用权换取利息收入。

23
zhuxiang 发表于 2019-6-25 11:21:52
天知地知 发表于 2019-6-25 11:16
在资本主生产中,生产要素的购买者,就是劳动力、土地和机器、原料等生产资料(你叫资本)的购买者或租用 ...
甲凭借自己的劳动参与企业的产品或收入分配得到a,也就是甲用自己的劳动换a.
乙凭借自己的土地给企业使用而参与企业的产品或收入分配得到b,也就是用自己的土地使用权换b,
丙凭借自己的资本使用权参与企业的产品或收入分配得到c,也就是用自己的资本使用权换c。
也就是说,凭借要素(使用权)参加企业收入的分配,也就是用要素(使用权)换取收入份额。
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在资本主义生产中,生产要素的购买者,就是劳动力、土地和机器、原料等生产资料(你叫资本)的购买者或租用者,只可能是资本家,而且是产业资本家。

但是在你的理论,你的资本只是借贷资本。你的所谓的用自己的资本使用权焕c,就是借贷资本家用机器、厂房等生产资料的使用权换取利息收入。产业资本家是不会用机器、厂房等生产要素的使用权去换取收入的,产业资本家是通过出卖产品获得利润收入。

其一,在你的理论中,生产资料(即资本)的交换关系采取的是,借用的方式,而不是出卖的方式。就是说机器、厂房等生产资料不是卖给了产业资本家,而是借给了产业资本家。借用生产资料,只是生产资料交换关系的一种形式,而不是生产资料交换关系的唯一形式。借用生产资料一般来说,是资本主义交换关系较少采用的形式。通常生产资料交换关系采取的买卖的方式,而不是租借的方式,用你的说法的就是出卖生产资料(资本)使用权的方式。机器、厂房等生产资料的交换可以采用租借的方式,但是原料、燃料等生产资料交换,一般不会采用租借的方式。

其二,在你的理论中,只有生产要素的交换关系,没有产品的交换关系。

其三,在你的理论中,只有生产要素的交换关系,没有把生产要素结合在一起的生产过程。

其四,你的资本只是指租借生产资料的借贷资本,那么你就没有说产业资本,这根本就是舍本逐末。因为在只有产业资本家才是生产过程和交换关系的主导者。

其五,在你的理论中,只说了借用生产资料的借贷资本家获得的收入,没有说产业资本家获得收入。

24
天知地知 发表于 2019-6-25 13:16:14
zhuxiang 发表于 2019-6-25 11:20
你的所谓的用资本的使用权换取收入C里的资本,就是指生产资料,

所谓用资本使用权换取收入c,就是指, ...
你不要把自己的愚蠢理解强加于我。

25
天知地知 发表于 2019-6-25 13:17:27
zhuxiang 发表于 2019-6-25 11:21
甲凭借自己的劳动参与企业的产品或收入分配得到a,也就是甲用自己的劳动换a.
乙凭借自己的土地给企业使用 ...
声明:上面第23层是zhuxiang个人脑补,与我无关。

26
zhuxiang 发表于 2019-6-25 13:54:57
天知地知 发表于 2019-6-25 13:16
你不要把自己的愚蠢理解强加于我。
你自己很愚蠢,不能怪别人!!!

甲凭借自己的劳动参与企业的产品或收入分配得到a,也就是甲用自己的劳动换a.
乙凭借自己的土地给企业使用而参与企业的产品或收入分配得到b,也就是用自己的土地使用权换b,
丙凭借自己的资本使用权参与企业的产品或收入分配得到c,也就是用自己的资本使用权换c。
也就是说,凭借要素(使用权)参加企业收入的分配,也就是用要素(使用权)换取收入份额。
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生产要素除了土地和劳动之后,就是机器、厂房、原料、燃料等生产资料。
你的理论里,生产要素除了土地和劳动之外,就是资本,所以你的资本就是指机器、厂房、原料、燃料等生产资料。

丙凭借自己的资本使用权参与企业的产品或收入分配得到c,也就是用自己的资本使用权换c。

就只能理解为用机器、厂房、原料、燃料等生产资料的使用权换取收入,这种收入只能是利息收入。

27
天知地知 发表于 2019-6-25 14:57:22
zhuxiang 发表于 2019-6-25 13:54
你自己很愚蠢,不能怪别人!!!

甲凭借自己的劳动参与企业的产品或收入分配得到a,也就是甲用自己的劳 ...
zhuxiang个人脑补了很多愚蠢见解,并称之为我的理论,但这些东西与我无关,请各位网友注意,特此声明。

注意正版,防止有人冒充。

28
zhuxiang 发表于 2019-6-25 15:21:36
天知地知 发表于 2019-6-25 14:57
zhuxiang个人脑补了很多愚蠢见解,并称之为我的理论,但这些东西与我无关,请各位网友注意,特此声明。
...
你以为你穿了马甲,我就不认得你了???

29
天知地知 发表于 2019-6-25 15:26:16
zhuxiang 发表于 2019-6-25 15:21
你以为你穿了马甲,我就不认得你了???
zhuxiang个人脑补了很多愚蠢见解,并称之为我的理论,但这些东西与我无关,请各位网友注意,特此声明。

30
天知地知 发表于 2019-6-28 10:56:11
天知地知 发表于 2019-6-25 15:26
zhuxiang个人脑补了很多愚蠢见解,并称之为我的理论,但这些东西与我无关,请各位网友注意,特此声明。
顶一顶。

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