教石开石学逻辑——如何判定股东是否承担企业债务责任

wzwswswz 发表于 2019-7-4 10:36
股东把不把属于自己的股东权益拿回来也是权利吗？那么股东就有权利随时把自己的股东权益从公司拿回来，对 ...

责任是给予，权利是索取。你要搞明白权利与责任的区别。
大股东确实会将公司的钱挪用，这属于违法侵权。

石开石 发表于 2019-7-4 10:53
责任是给予，权利是索取。你要搞明白权利与责任的区别。
大股东确实会将公司的钱挪用，这属于违法侵权。

我们现在讨论的是股东的责任，不是股东大会，你不要把两者混为一谈。

现在你就明确回答我，股东把不把属于自己的股东权益拿回来到底是股东的权利还是责任？
如果是权利，那么股东随时都有权利把自己的股东权益从公司拿回来！
如果是责任，那么只要公司存在，股东在任何时候都没有权利把自己的股东权益从公司拿回来！

所以，请你明确回答，股东把不把属于自己的股东权益拿回来到底是股东的权利还是责任？
不要回避我的问题！

wzwswswz 发表于 2019-7-4 11:18
我们现在讨论的是股东的责任，不是股东大会，你不要把两者混为一谈。

现在你就明确回答我，股东把不把 ...

股东拿回不属于自己的股东权益是——侵权。不是责任也不是权利。
股东要拿回属于自己的股东权益是权利。
股东交给公司的钱属于履行责任。

石开石 发表于 2019-7-4 12:02
股东拿回不属于自己的股东权益是——侵权。不是责任也不是权利。
股东要拿回属于自己的股东权益是权利。 ...

哈哈哈哈！又一次卖弄了你的无知！
在权利和责任（义务）的关系上，如果一方享有某项权利，那么相关方不侵犯他的这项权利就是相关方的责任（义务）。因此凡是侵权行为，都是未履行责任（义务）的行为。你竟然说侵权不是未履行责任（义务）的行为。这不是卖弄无知又是什么？

“股东权益又称净资产，即所有者权益。是指公司总资产中扣除负债所余下的部分，是指股本、资本公积、盈余公积、未分配利润之和，代表了股东对企业的所有权，反映了股东在企业资产中享有的经济利益。”（https://guoxue.baike.so.com/quer ... C%E6%9D%83%E7%9B%8A）
交钱是交钱，那是认购股份。认购了股份以后，既然把属于自己的股东权益从公司拿回来是股东的权利，那么股东就随时可以把它拿回来，对不对。
你不要回避我的问题！

wzwswswz 发表于 2019-7-4 12:46
哈哈哈哈！又一次卖弄了你的无知！
在权利和责任（义务）的关系上，如果一方享有某项权利，那么相关方不 ...

股东要把属于自己的权利拿回来不是你想象的随时可以把它拿回来。
想要拿回股东权益中的一部分——未分配利润等，也需要股东大会的决议通过，单个股东只有投票的权利，赞成或反对。

石开石 发表于 2019-7-4 12:55
股东要把属于自己的权利拿回来不是你想象的随时可以把它拿回来。
想要拿回股东权益中的一部分——未分配 ...

既然是权利，但又不能随时拿回来，这说明不能随时拿回来一定是一项责任。你怎么说不是责任呢？

对了你是不是根本分不清什么是权利，什么是责任？不然，你怎么会把明明是责任的东西说成不是责任呢？

wzwswswz 发表于 2019-7-4 12:46
哈哈哈哈！又一次卖弄了你的无知！
在权利和责任（义务）的关系上，如果一方享有某项权利，那么相关方不 ...

我说的是侵权不是权利也不是责任。
责任是应该干某事——股东责任是应该把钱给公司。
从公司拿不该拿的钱，那是不应该干某事，这不是责任，这是侵权——侵害了公司的权益。

wzwswswz 发表于 2019-7-4 13:00
既然是权利，但又不能随时拿回来，这说明不能随时拿回来一定是一项责任。你怎么说不是责任呢？

对了你 ...

权利不是无拘无束的可以自由行使，行使权利要有一定的规则和程序。
责任是往公司交钱，交了钱，钱就属于公司了，股东没有权利拿回来。拿，就是侵权——侵害公司权利。

石开石 发表于 2019-7-4 13:01
我说的是侵权不是权力也不是责任。
责任是应该干某事——股东责任是应该把钱给公司。
从公司拿不该拿的 ...

你能不能有点自知自明，不要总是无知装有知？
责任（义务）不仅包括应该做和必须做，也包括了应该不做和必须不做。
例如，不得非法限制公民的人身自由，这就是一项责任（义务）。没有做到这一条，那就是没有履行责任（义务）。所以，所有的侵权都是侵权者未履行自己的责任（义务）。

同理，不得随意把属于自己的股东权益从公司拿走，这也是股东的责任。

石开石 发表于 2019-7-4 13:06
权利不是无拘无束的可以自由行使，行使权利要有一定的规则和程序。
责任是往公司交钱，交了钱，钱就属于 ...

遵守行使权利的规则和程序，那就是责任（义务）。你能说遵守规则和程序不是责任（义务）吗？

所以，无知不要紧，但千万不要装有知。否则，你就太丢人现眼了！