教石开石学逻辑——如何判定股东是否承担企业债务责任

石开石 发表于 2019-7-6 16:02
公司从负债开始到需要还债的时候，公司的资产不可能是不变的。
例如，负债开始时：资产80万=负债30万+权 ...

“需要还债时：资产50万，其中包括负债30万。”
那是需要还债时的资产，而不是还完债以后的资产。
一共50万的资产，还完债以后怎么还会有50万的资产，你是偷还是抢了别人的30万还的债？

石开石 发表于 2019-7-6 16:06
其次，你不是说“假设企业破产向债权人清算，股东的最大责任就是投资给公司的钱”吗？既然“当权益是正值 ...

对公司的责任，只要公司存在，就有责任。你能说公司要清算时，对公司的责任就不是责任了？那你 是不是还可以说，在清算时，公司就可以不以其全部资产承担债务责任了？

wzwswswz 发表于 2019-7-6 16:20
“需要还债时：资产50万，其中包括负债30万。”
那是需要还债时的资产，而不是还完债以后的资产。
一共 ...

80万资产，让你无缘无故弄走了30万，哪去了？亏损了。
假设是亏损吧。
资产50万=负债30万+权益20万（亏损30万）
还债30万后
资产20万=负债0+权益20万
用权益还债了吗？
无知不可怕，不学习最可怕。学习一下吧。

wzwswswz 发表于 2019-7-6 16:23
对公司的责任，只要公司存在，就有责任。你能说公司要清算时，对公司的责任就不是责任了？那你 是不是还可 ...

公司清算，公司当然要以其全部资产承担责任了，这与股东无关了。破产时，股东权益为负值，你不知道吗？

石开石 发表于 2019-7-6 17:04
80万资产，让你无缘无故弄走了30万，哪去了？亏损了。
假设是亏损吧。
资产50万=负债30万+权益20万（亏 ...

什么叫亏损？就是总支出大于总收入，而总支出中当然包括了30万债务支出，如果没有这30万债务支出，当然就不会亏损。所以，因为有了30万债务，才需要用30万的股东权益去偿还。这不是用权益偿还债务又是什么？

石开石 发表于 2019-7-6 17:06
公司清算，公司当然要以其全部资产承担责任了，这与股东无关了。破产时，股东权益为负值，你不知道吗？

又打你自己的嘴！
你不是说“假设企业破产向债权人清算，股东的最大责任就是投资给公司的钱”，既然跟股东无关了，怎么还会有”股东的最大责任“？！

wzwswswz 发表于 2019-7-6 18:04
又打你自己的嘴！
你不是说“假设企业破产向债权人清算，股东的最大责任就是投资给公司的钱”，既然跟股 ...

股东的责任早已履行完毕（注资），公司将股东的钱已经亏损的没有了，还会有关？

石开石 发表于 2019-7-6 18:17
股东的责任早已履行完毕（注资），公司将股东的钱已经亏损的没有了，还会有关？

再说一遍，注资的责任不是注资后依然存续的对公司承担责任。否则，你也可以说，公司债的持有人以其认购的公司债为限对公司承担责任了。

wzwswswz 发表于 2019-7-6 18:01
什么叫亏损？就是总支出大于总收入，而总支出中当然包括了30万债务支出，如果没有这30万债务支出，当然就 ...

你根本不知道亏损的意义。亏损是损益，等额偿债没有损益问题。借30万还30万，哪有什么损益。
资产80万=负债30万+权益50万，
现在，资产变50万了，你说说具体是怎么变的？
两种可能：
资产50万元=负债0元+权益50万元——这是偿还负债30万的可能
资产50万元=负债30万元+权益20万元——这是亏损30万的可能。
你说说你是哪种情况。

石开石 发表于 2019-7-6 18:25
你根本不知道亏损的意义。亏损是损益，等额偿债没有损益问题。借30万还30万，哪有什么损益。
资产80万=负 ...

不管你如何解释，当且仅当公司总支出大于总收入时，公司才是且一定是亏损的。因此，如果公司不偿还债务总支出就不会小于总支出时，那么由偿还债务而引起的总支出大于总收入而导致的股东权益减少，当然就是用于偿还债务了。