楼主: wzwswswz
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[经济学方法论] 教石开石学逻辑——如何判定股东是否承担企业债务责任 [推广有奖]

221
石开石 发表于 2019-7-9 14:51:27
wzwswswz 发表于 2019-7-9 14:21
归还债务与支付利息是同时发生的,你为什么一定把它们分开?就是为了证明你的胡说八道?

所以,正确的 ...
资产(80-30-3=47万元)=负债(30-30+3-3=0)+权益(50-3=47万)
由于偿还了利息3万元没有相应的资产收入,造成亏损3万元
负债偿还了30万元,增加3万元偿还3万元不影响权益,影响权益的是资产减少的3万元造成亏损。

222
石开石 发表于 2019-7-9 14:53:52
wzwswswz 发表于 2019-7-9 14:24
现在这里亏损的原因就是企业承担了债务责任,所以,你把权益的减少归结为亏损也改变不了就是因为承担了债 ...
企业当然承担债务责任,但股东不承担,股东只承担亏损责任。还不还债,与股东无关,也不减少股东权益。但亏损,一定减少股东权益。

223
wzwswswz 发表于 2019-7-9 16:53:25
石开石 发表于 2019-7-9 14:53
企业当然承担债务责任,但股东不承担,股东只承担亏损责任。还不还债,与股东无关,也不减少股东权益。但 ...
这3万元股东权益在事实上就是支付给了债主,并且有债主收取3万元利息的凭证。你一定要说这3万元不是股东承担了企业的债务责任,那你绝对是睁着眼睛说瞎话。

224
石开石 发表于 2019-7-9 17:22:07 来自手机
wzwswswz 发表于 2019-7-9 16:53
这3万元股东权益在事实上就是支付给了债主,并且有债主收取3万元利息的凭证。你一定要说这3万元不是股东承 ...
明明是亏损了3万元。股东权益只承担亏损责任。亏损使股东权益减少。偿还债务减少的是资产不是权益。

225
wzwswswz 发表于 2019-7-9 17:55:42
石开石 发表于 2019-7-9 17:22
明明是亏损了3万元。股东权益只承担亏损责任。亏损使股东权益减少。偿还债务减少的是资产不是权益。
企业这3万元的股东权益明明是作为企业资产向债权人支付了利息,如果这3万元不支付给债权人,企业资产根本就不会减少这3万元,也根本就不会亏损。所以,根本就不存在企业先用资产支付了3万元利息,亏损了,然后再拿股东权益来弥补的现象。
否则,你说说,企业支付利息的那3万元资产是哪里来的?

226
石开石 发表于 2019-7-9 18:21:54
wzwswswz 发表于 2019-7-9 17:55
企业这3万元的股东权益明明是作为企业资产向债权人支付了利息,如果这3万元不支付给债权人,企业资产根本 ...
你知道亏损就好。是亏损使股东权益减少。偿还30万元债务并没有使股东权益减少。
假如借款赚了钱3万元以上,增加3万元负债不会亏损,股东权益不会减少。

227
wzwswswz 发表于 2019-7-9 18:31:01
石开石 发表于 2019-7-9 18:21
你知道亏损就好。是亏损使股东权益减少。偿还30万元债务并没有使股东权益减少。
假如借款赚了钱3万元以上 ...
你的逻辑就是如果没有发生火灾,消防队没有出动,就可以证明消防队根本不承担消除火灾的责任!

看股东是否承担企业的债务责任,关键看企业借债赚的钱不足以归还债务或支付利息时的情况。所以,你不要去扯没有发生火灾的情况。

现在就是我的那个例子,负债30万经营后资产并未增加,但除了还债,还必须用企业资产支付3万元的利息。
现在请问,企业支付3万元利息的资产哪里来的?偷来的?抢来的?骗来的?

228
石开石 发表于 2019-7-9 18:46:48
wzwswswz 发表于 2019-7-9 18:31
你的逻辑就是如果没有发生火灾,消防队没有出动,就可以证明消防队根本不承担消除火灾的责任!

看股东 ...
企业没有新收入(新收入为0)增加负债(成本3万),所以亏损(0-3=-3万)。这么简单的事就是搞不明白。
股东权益只承担亏损,负债那是企业负责的事。

229
wzwswswz 发表于 2019-7-9 20:50:55
石开石 发表于 2019-7-9 18:46
企业没有新收入(新收入为0)增加负债(成本3万),所以亏损(0-3=-3万)。这么简单的事就是搞不明白。
...
负债就是30万,3万元就是利息。减少的那3万元资产(股东权益)就是支付利息的,因此,如果说亏损,那也是因为用这3万元资产(股东权益)去支付了利息才亏损的,而不是因为先用别的钱支付了利息,亏损了,才拿这3万元资产(股东权益)去弥补亏损的。

你连先因后果都不知道,还弄出了个先果后因?

230
石开石 发表于 2019-7-9 21:26:57
wzwswswz 发表于 2019-7-9 20:50
负债就是30万,3万元就是利息。减少的那3万元资产(股东权益)就是支付利息的,因此,如果说亏损,那也是 ...
你没有搞明白的是,假设有收入3万元以上,增加3万元负债并不能使权益减少。
所以不是增加负债引起的亏损是收入不足引起的亏损。
没有亏损,增加负债3万元不能使权益减少。

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