马克思谈人应该怎样劳动

龚民 发表于 2019-7-10 15:09
你卖出种用土豆、买回多量食用土豆，当然劳动就有价值了。不用感动，把脑子治好就行了。

你前提是只有商业交换才是价值？谁规定的，思想严重极端

龚民 发表于 2019-7-10 15:17
商品价值概念是从商品市场价值交换中产生，无交换还要多此一举价值衡量干啥？

连个价值概念都糊涂的人

变化世 发表于 2019-7-10 10:06
其实上，睡觉不产生价值吗？睡觉能算劳动吗

从【满足需求】的角度上来看，睡觉是人的【需求】的一种。

但经济学上，对于【劳动】这个词汇一般更通俗地、多以“隐蔽”意味地描述为:
符合社会正常运行秩序的条件下，为满足自身和他人的需求，所进行的脑力活动和体力活动的输出行为。

在上述对劳动概念的描述中，需要满足:
1.符合社会正常运转的秩序(即法律)；
2.以满足某种需求为目的；
3.身体的“脑力和体力”【向外输出】的行为。

龚民 发表于 2019-7-10 15:33
生产劳动自己消费、不是为市场交换，劳动就不具有（交换）价值。

人类劳动创造价值不一定非要拿去交换，赠送别人，难道我们说这劳动没有价值！

叶风尘 发表于 2019-7-10 14:24
你连剩余价值都否认，是人类典型的反智言论。凡是支持你的观点的人，我特意看了看，基本上心智都不成熟。 ...

你的心智就不成熟，你分析个毛啊！

劳动价值论不能解释资本主义经济，不能解释资本主义商品价格，马克思还拿它来“论资本”，这才是心智不成熟，怪不得刚写了一卷就卡壳了，写不下去了！你比他还不成熟！

如果马克思说，劳动就是价值，大家都按照这个价值去交换，世界就美好了，就公平了。
那么我佩服马克思。
但他没有这么说，他把劳动价值论当做了符合事实的理论，用这个理论去研究资本主义，结果被逼得撒谎说劳动不能买卖没有价值、还不得不让价值变了形，这就注定了他是个二流的、自学而没有成才的经济学家。

龚民 发表于 2019-7-10 14:34
你自己种菜，自己做饭吃，不用去市场上买，那你说你的劳动交换价值在哪？不明白可以问，不要假装聪 ...

劳动价值就凝结在菜里，跟幽灵一样。

he_zr 发表于 2019-7-10 11:00
“我们已经看到，在商品的交换关系本身中，商品的交换价值表现为同它们的使用价值完全无关的东西。如果真正 ...

即便在资本论中，马克思首先说的也是“具体劳动”所对应的【使用价值】。然后才是“抽象劳动”所对应的【价值】。

【使用价值】是【价值】的基础。
在资本论的描述中，可以剥离【使用价值】转而去研究【价值】本身。
但其也暗示了没有【使用价值】，就不会有商品的交换行为。

例如:
资本论在开篇就对【商品】做了明确的定义，【商品是为交换而生产的对他人或社会有用的劳动产品，是使用价值和价值的统一物。】

所以，脱离【使用价值】去研究“马经”是没有根基的。
而【使用价值】在“西经”中则也是“需求概念”存在的基础。