单位商品价值量不是社会必要劳动时间

石开石 发表于 2019-7-30 10:00
这个问得好。所以，用劳动时间计量存在很大问题的，几乎没有用劳动时间计量价值的。

但是在我的公式中引入劳动力数量或密度N就不存在这种现象了，价值是生产率(力)这个时空的价值。它不是孤立的时间，而是指人与人和人与物(自然环境和生产资料)的关系，在人类社会商品经济中表现的是人与人的关系，在个人或社会与自然的经济状态中体现的是人与自然的关系，后者，又表现为个人与自然和社会与自然的关系。

龚民 发表于 2019-7-30 10:15
害怕了吗？斯密、李嘉图都没有社会必要劳动时间？

害什么怕呀，你把马克思的发明弄到那么多人头上，一看就是个胡说八道的主。

林汉扬 发表于 2019-7-30 10:16
但是在我的公式中引入劳动力数量或密度N就不存在这种现象了，价值是生产率(力)这个时空的价值。它不是孤立 ...

在马克思理论中，他所说的自然经济是个人与自然的关系，是自产自消的生产方式，而我提出人类社会(人)与自然的关系，补充完善了这个内涵，使经济学的研究从个人与物到个人与个人再到个人与社会，最后扩充到社会与自然的关系，这是经济学从以人为中心发展到人类与自然生态相互和谐关系的必然方向，地球生态的运动规律与人类社会规律的相符标准必须作为人类社会经济活动的价值指标，可惜的是，现在主流经济学连人与人的关系都没有一个较正确的方向。

林汉扬 发表于 2019-7-30 10:16
但是在我的公式中引入劳动力数量或密度N就不存在这种现象了，价值是生产率(力)这个时空的价值。它不是孤立 ...

您搞的更复杂了，更无法计算了。那简单的东西都无法计算呢。
其实交换很简单，不用那么复杂的计算。只要交换双方协商一致达成共识便是了。
现代社会，价格多是明码标价的，交换更容易了。

石开石 发表于 2019-7-30 09:58
那确实是按劳动时间分配。我不赞成那样的分配方式。
有计件的包工的，那比较好。
也就是说根据劳动的结 ...

在我结合马克思理论与其它理论推导改善的价值公式中，在社会的商品经济活动中，劳动时间是不能孤立作为衡量价值生产、分配和交换的经济指标的，故只有从社会平均必要劳动生产力(F=Q/TN)与个别劳动生产力(f=q/Tn)的系统关系中，才能作为衡量价值生产、分配和交换的尺度，当然，这里如果从微观角度必须要解决的是劳动力数量和密度的测量，我们可以引入物理学和营养学的单位(比如，用卡路里等测量劳动力耗费的方式)，不过，从宏观上以人的个数作劳动力单位即可，毕竟每个人的体能耗费相差不大，有概计学意义，但不要误会以为消耗的体能越多就个别劳动生产率(f)越高，整个社会耗费的越多社会生产力就越大，而是要看在每增加一个单位的劳动力和时间所产生的使用价值量(或边际使用价值)递增的程度来衡量。

石开石 发表于 2019-7-30 10:31
您搞的更复杂了，更无法计算了。那简单的东西都无法计算呢。
其实交换很简单，不用那么复杂的计算。只要 ...

不是复杂，而是使人类社会经济学从艺术进入科学的殿堂做准备。
未来随着对人体生理本我的研究越深入，数据越清晰，劳动力的耗费就越清楚，这是把经济学向心理学、生物学和物理学规律结合的发展方向，因此，我的价值公式其实也参照了这些学科的原理和公式，是相通的，我刚开始就是以热力学的逻辑为依据的，我十几年前的贴子可以看看，后来由于物理学的逻辑有点生硬又结合了国学的逻辑推理。

石开石 发表于 2019-7-30 10:31
您搞的更复杂了，更无法计算了。那简单的东西都无法计算呢。
其实交换很简单，不用那么复杂的计算。只要 ...

简单的规则，只要交换趋于公平与效率就可以了，这是笼统的说法，但要细化又系统就必须从人(包括个人与组织)与自然的物质、能量和信息上做功夫，这个是从还原论与系统论结合的探索。

石同学：
你的Q是怎么统计出来的？
你的St是怎么测度出来的？
你能告诉我街头卖的烤红薯的Q值和St值是多少吗？

林汉扬 发表于 2019-7-30 10:57
在我结合马克思理论与其它理论推导改善的价值公式中，在社会的商品经济活动中，劳动时间是不能孤立作为衡 ...

付出的耗费与实现的价值是两回事，不能搅在一起。