资本是自身增殖的劳动的劳动券

gxg 发表于 2019-8-12 13:10
看清楚了，那是减去种子等等的价值，而不是减去种子等等。

那不是一回事吗？你减了工人工资吗？

gxg 发表于 2019-8-12 13:13
当然增殖了，增殖后表现为由工资增值到”工资+利润”。

8小时的劳动量本来就那么多，工资只是8小时劳动量的一部分而已，如4小时的劳动量。

自然学派 发表于 2019-8-12 13:21
那不是一回事吗？你减了工人工资吗？

我在回龚民帖子中，已经不再把种子看做种子而是看做成本。用口粮货币理论来说，50斤口粮是投入的成本，950斤口粮是利润。

自然学派 发表于 2019-8-12 13:24
8小时的劳动量本来就那么多，工资只是8小时劳动量的一部分而已，如4小时的劳动量。

你的问题和李嘉图一样，都是把工作日绝对化，看做不变的。这是错误的。

gxg 发表于 2019-8-12 13:24
我在回龚民帖子中，已经不再把种子看做种子而是看做成本。用口粮货币理论来说，50斤口粮是投入的成本，95 ...

你把50斤种子看做成本没问题，但成本仅仅是这么多吗？工人工资不是成本吗？

你光减去一部分成本，还有大头儿没减去呢，就都是利润了？

gxg 发表于 2019-8-12 13:27
你的问题和李嘉图一样，都是把工作日绝对化，看做不变的。这是错误的。

只要有脑子有逻辑的人都这样看：劳动一段时间，其劳动量只有一个值，没有多个值。

龚民 发表于 2019-8-12 13:29
哈哈 你不要昏头  自给自足自然经济是不区分成本和利润的

我在回龚民帖子时根本就不是基于自给自足，而是说重农学派把农业生产的纯产品当作自然恩赐。而在我看来，这个纯产品，不是自然恩赐，是劳动自身增殖的产物。在自然经济中，它表现农民的增收，在资本主义经济中表现为利润，洛贝尔图斯称作地租，马克思称作剩余价值（但是马克思不是把它看做仅仅农业劳动的产物，而是看做社会劳动的产物）。

自然学派 发表于 2019-8-12 13:30
只要有脑子有逻辑的人都这样看：劳动一段时间，其劳动量只有一个值，没有多个值。

你说的逻辑，是牛顿绝对时空的逻辑。时间是相对的。

自然学派 发表于 2019-8-12 13:27
你把50斤种子看做成本没问题，但成本仅仅是这么多吗？工人工资不是成本吗？

你光减去一部分成本，还有 ...

“等等”，这两个字你不认识吗？