楼主: 石开石
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[经济学基础] 供给定律的三个逻辑错误 [推广有奖]

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石开石 发表于 2019-8-15 09:34:26 |AI写论文

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供给定律内容是:在其他因素不变的前提下,供给量与价格正方向变化,价格上涨,供给量增加;价格下降,供给量减少。
供给量的意义是:某一价格生产者愿意并且能够提供出售的商品量。
供给包括生产、向市场提供出售、售出三个环节。西经的供给量显然指向的是第二个环节。
供给定律的逻辑错误1:价格是原因,供给量是结果。
价格不是从天上掉下来的,有价格存在,必然先有需求与供给量存在:需求不存在,价格不会存在;供给量不存在,价格也不会存在。
一定的需求一定的供给量决定价格。
我们假设需求方的需求是m,供给方的供给量是Q,价格P=m/Q。也就是说:每一个市场价格都有一个供给量与之对应,是先有供给量,后有价格。
一个新产品一定是有了一定的供给数量后才能有一个价格与之对应——只有当向市场提供出售并愿意售出的商品量确定,才会有与之对应的价格。
供给定律的逻辑错误2:供给量与价格正方向变化。
根据价格公式:P=m/Q,显然是价格与供给量反方向变化,特别地,如果需求m不变,价格P与供给量Q成反比。
西经是怎么得出供给量与价格正方向变化的荒谬结论的呢?
如果把生产量理解为供给量,价格是原因,生产量是结果。西经必须把供给量理解为生产量,才符合这个因果关系。
在一定条件下,价格高生产量增加,价格低生产量减少。
西经把这个误解为“价格上涨生产量增加,价格下降生产量减少”。
事实上,价格高时,价格下降生产量也增加,新产品初始生产就是这样,例如电脑,初始价格很高生产量很少,之后生产量增加价格下降生产量还是增加价格继续下降,直到价格下降到很低。
事实上,价格低时,价格上涨生产量也减少。例如前些年的煤,达到最大生产量后价格降到很低,开始减少生产量,价格回升,生产量依然减少,价格继续回升,生产量还是减少。这是所谓的去产能减产量保价格。
供给定律的逻辑错误3:其他因素不变价格高供给量可以多。
根据价格是原因供给量是结果的条件,供给量只能理解为生产量。
其他因素不变,其中短期含资本投入不变即最大生产能力不变,生产量主要取决于生产能力,生产能力不变,生产量一定有一个天花板,达到最大值,不能继续增加。但供给定律对此却无限制,生产量可以无限增加。其他因素不变,价格越高,生产量越多——这是自相矛盾的。
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关键词:供给定律 生产能力 价格上涨 自相矛盾 不变价格

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沙发
无知求知 发表于 2019-8-15 09:57:04 来自手机
在交换场合里,每一个人同时是某些东西的供方,又是另一些东西的求方。在这种总体视角下,谁也不是供方,谁也不是求方,供求这对概念实属多此一举。

供求这对概念,只有在局限于两种特定商品之间的交换才具有其特定的意义,一旦扩展开来就会变成荒谬。

藤椅
石开石 发表于 2019-8-15 09:59:57
无知求知 发表于 2019-8-15 09:57
在交换场合里,每一个人同时是某些东西的供方,又是另一些东西的求方。在这种总体视角下,谁也不是供方,谁 ...
两种商品交换就无法分供求了。商品与货币交换才能分供求。
商品方——供方或卖方
货币方——求方或买方

板凳
无知求知 发表于 2019-8-15 10:02:52 来自手机
石开石 发表于 2019-8-15 09:59
两种商品交换就无法分供求了。商品与货币交换才能分供求。
商品方——供方或卖方
货币方——求方或买方
又回到之前的那个问题了。居然还有交换标的不是商品?!

报纸
石开石 发表于 2019-8-15 10:05:19
无知求知 发表于 2019-8-15 10:02
又回到之前的那个问题了。居然还有交换标的不是商品?!
既然在马经讨论,商品要按马经的定义来:用来交换的劳动产品——货币是劳动产品吗?货币是用来交换的凭证。

地板
无知求知 发表于 2019-8-15 10:16:39 来自手机
石开石 发表于 2019-8-15 10:05
既然在马经讨论,商品要按马经的定义来:用来交换的劳动产品——货币是劳动产品吗?货币是用来交换的凭证 ...
论及马经,那就需要一点马哲基础。所谓定义,指的就是“孤立、静止、片面”的表达方式,即规定性的表达方式。马经并没有运用这种表达方式,因此根本没有定义这回事。这是马克思在第二版跋里交代过的,也是恩格斯在《反杜林论》哲学部分里讲述过的。

7
叶风尘 发表于 2019-8-15 10:43:08
供给定理是说,价格越高,供给越多。有的人说了,不对,是供给越多,价格越低,物以稀为贵啊!
上述的说法,哪一个才是正确的呢?初看起来,都对啊!石开石说的太复杂啊,而且他一定借助数学工具,或者数学公式,和西方经济学都犯一个毛病,离开数学就不会说话了!
从数学角度说,两种说法都是对啊!但是从逻辑和原理的角度,只有后者才是正确的!经济学的逻辑角度就是,整个社会的价格和数量的关系。而价格越高,供给越多,是对于个别资本家来说的,你的东西越贵,我的利润越高,我愿意生产的产品就越多。可是这个东西是生产商的一厢情愿。
所以,从本质上讲,西方经济学是一门狗屁不通的学问,它在建立数学模型的过程中,使用的都是一些局部吻合,但整体逻辑不成立的现象作为支撑数据。

8
石开石 发表于 2019-8-15 12:05:23
叶风尘 发表于 2019-8-15 10:43
供给定理是说,价格越高,供给越多。有的人说了,不对,是供给越多,价格越低,物以稀为贵啊!
上述的说法 ...
而价格越高,供给越多,是对于个别资本家来说的,你的东西越贵,我的利润越高,我愿意生产的产品就越多。可是这个东西是生产商的一厢情愿。
++++++++++++++
即使对于个体资本家,现实中也只是价格越高,增加生产量,而不是供给(生产)越多。
东西越贵,生产的产品越多——只是臆想,办不到啊。

9
叶风尘 发表于 2019-8-15 18:01:41
石开石 发表于 2019-8-15 12:05
而价格越高,供给越多,是对于个别资本家来说的,你的东西越贵,我的利润越高,我愿意生产的产品就越多。 ...
经济学最重要的是逻辑关系,而不是数学关系。从本质上说,当代经济学不是一门科学,只是人们试图用数学关系,表现经济关系。作为数学关系,自变量和因变量是成正比的,两者位置反过来,依然是成正比的。但是从逻辑角度,完全是就不一样了。因为价格高,供应量就一定高。价格是自变量,供应量是因变量。反过来说,因为供应量高,价格就一定低。供应量是自变量,价格是因变量。因为自变量和因变量的逻辑关系变了,一个就是正比,一个就是反比。这个在数学上,完全是不可以理解的!

10
石开石 发表于 2019-8-15 20:19:45
叶风尘 发表于 2019-8-15 18:01
经济学最重要的是逻辑关系,而不是数学关系。从本质上说,当代经济学不是一门科学,只是人们试图用数学关 ...
因为价格高,供应量就一定高。价格是自变量,供应量是因变量
++++++++++++++++=
价格高,供给量一定低,所以要增加生产量增加供给。

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