生产资料成为产业资本，是否需要投入到商品生产中？

clm0600 发表于 2019-11-9 18:21
这都是你编的！
人家西经只是从投资人把机器设备投给生产企业，就算投入生产过程了，而你这一根筋非得看 ...

胡言乱语。

总之，西经的基本思想是，在生产资料没有投入到生产过程中时，就把生产资料叫做资本。
   西经把没有投入商品生产的生产资料叫做资本是错误的，因为这些生产资料不能使所有者获得利润。

zhuxiang 发表于 2019-11-9 18:23
胡言乱语。

总之，西经的基本思想是，在生产资料没有投入到生产过程中时，就把生产资料叫做资本。

一根筋只会钻牛角尖，反正也是肯定要用于生产的，早一点儿晚一点有个毛关系呀？
也只有你这种一根筋，才会去扯什么把生产资料埋地里的奇葩想法。照你这个抬杠的思路，工厂里晚上不运转的机器都不是资本，因为不运转的机器怎么能使所有者获得利润呢？哈哈。

clm0600 发表于 2019-11-10 00:08
一根筋只会钻牛角尖，反正也是肯定要用于生产的，早一点儿晚一点有个毛关系呀？
也只有你这种一根筋，才 ...

西经把还是商品，甚至还是产品的生产资料即没有拿到市场上出售的生产资料，都叫做资本。

这时，生产资料还没有被产业资本家购买，难道这时生产资料就成为产业资本家的资本吗？

clm0600 发表于 2019-11-10 00:08
一根筋只会钻牛角尖，反正也是肯定要用于生产的，早一点儿晚一点有个毛关系呀？
也只有你这种一根筋，才 ...

照你这么说，土地和劳动力，肯定要用于生产，早一点晚一点有个毛关系？
生产资料可以叫做资本，土地和劳动力也可以叫做资本，即使劳动力和土地没有出卖或出租。
因为它们都是即将使产业资本家获得利润的财产。

clm0600 发表于 2019-11-10 00:08
一根筋只会钻牛角尖，反正也是肯定要用于生产的，早一点儿晚一点有个毛关系呀？
也只有你这种一根筋，才 ...

生产资料是有归属的，也就是说有所有者的。当我们说生产资料的时，总是指生产资料处于这样的状态：它们只有单纯地被拥有。在生产资料只是单纯地被拥有时，生产资料是资本吗？显然不是。因为处在这样状态中的生产资料不能为所有者生产利润或利息。

zhuxiang 发表于 2019-11-10 04:31
西经把还是商品，甚至还是产品的生产资料即没有拿到市场上出售的生产资料，都叫做资本。

这时，生产资 ...

西经把还是商品，甚至还是产品的生产资料即没有拿到市场上出售的生产资料，都叫做资本。
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不要造谣了，曼昆说的清楚，资本是现在正在用于生产新产品的生产资料！

zhuxiang 发表于 2019-11-10 04:41
照你这么说，土地和劳动力，肯定要用于生产，早一点晚一点有个毛关系？
生产资料可以叫做资本，土地和劳 ...

没错，土地和劳动力也可以成为资本家的资本。

zhuxiang 发表于 2019-11-10 07:10
生产资料是有归属的，也就是说有所有者的。当我们说生产资料的时，总是指生产资料处于这样的状态：它们只 ...

当我们说生产资料的时，总是指生产资料处于这样的状态：它们只有单纯地被拥有。
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只有你这个一根筋这么理解，你不要代表别人。

clm0600 发表于 2019-11-10 14:10
问题就在于你这个一根筋只会钻牛角尖。

任何人持有生产资料，都是要直接间接地投入生产的，哪有埋在地 ...

我可不像你一样，这时一个观点，那时又一个观点。

clm0600 发表于 2019-11-10 14:10
问题就在于你这个一根筋只会钻牛角尖。

任何人持有生产资料，都是要直接间接地投入生产的，哪有埋在地 ...

我可不像你一样，这时一个观点，那时又一个观点。