价值创造使用价值、而使用价值决定价格

佛--魔 发表于 2019-11-27 02:40
我是恰巧在发帖之后想到了这个问题，然后勇于自我否定；
你是无视这一切、在这里歇斯底里破口臭骂。

你勇于扇自己耳光是好的，但智商太低了。

1993110 发表于 2019-11-27 03:44
按劳分配，按资分配，是劳资之间的分配，不是职工之间的分配，更不是对着每一个人的劳动时间，搞测绘的 ...

昨晚睡着了——现在想想，似乎市场也未必就不是按劳分配，只要不被人操控左右即可。科研人员做出来的成果，其实大部分都可以按照其劳动效率的提高、材料成本的节约、和产品性能的改善来大致估价，这也没毛病。

只是我们之前对按劳分配的理解，排斥了市场，才导致了大锅饭

clm0600 发表于 2019-11-27 09:51
你勇于扇自己耳光是好的，但智商太低了。

我很好奇我究竟什么时候踩到了你的尾巴，让你如此暴跳嘶嚎？不过无所谓，踩了也就踩了，你能咋的？666，我还可以再故意多踩两脚，对不起哦，我真是故意的~~~

佛--魔 发表于 2019-11-27 11:47
昨晚睡着了——现在想想，似乎市场也未必就不是按劳分配，只要不被人操控左右即可。科研人员做出 ...

昨晚睡着了——现在想想，似乎市场也未必就不是按劳分配，只要不被人操控左右即可。科研人员做出来的成果，其实大部分都可以按照其劳动效率的提高、材料成本的节约、和产品性能的改善来大致估价，这也没毛病。

只是我们之前对按劳分配的理解，排斥了市场，才导致了大锅饭

1，我们之前的所谓按劳分配，不在于排斥了市场，或者没有排斥市场。而是说，那其实是按资分配。

按资分配，就是剩余劳动（剩余产品，或者资本利润），归资本者。
按劳分配，就是剩余劳动（剩余产品，或者资本利润），归劳动者。

我们以前搞的是按资分配，是剩余产品，财富积累，都归资本者（国家全民），而工农劳动者领取低工资。
我们搞的按资分配，这样发展很快很大。我们搞的大锅饭，这样结果很好，成效非常大，效率非常高。


2，按劳分配，是劳方和资方之间的分配。按资分配，是劳资之间的分配。这跟市场不市场的，相对无关。


3，职工之间的分配，是劳方的内部的分配。这跟精确测量劳动，劳动的质量和数量，是相对无关的。譬如大哥找大嫂，是讲究情投意合，或者门当户对，而并不讲究各种各样的精确测量，对吧。企业内部的分配，职工之间的分配，是怎么合适怎么来，怎样发财怎样来，怎样企业成效更大，就怎样来，不是叫你搞测绘来了，搞精确精细的测绘。

1993110 发表于 2019-11-27 14:51
1，我们之前的所谓按劳分配，不在于排斥了市场，或者没有排斥市场。而是说，那其实是按资分配。

按资 ...

大锅饭结果很好么？我倒是觉得苏联那种所谓的“战时共产主义”，终归只是个应急措施。在人心很齐很正的时候可以发挥出巨大的效力，但随着承平日久、人性回归利益中点之后，就开始突显出各种问题。

况且当时的大锅饭是不是按资分配并不重要，重要的是它仍然属于社会主义，哪怕剥削、也是公有制的剥削，也是最重要反馈给市井民众的。

1993110 发表于 2019-11-27 14:51
1，我们之前的所谓按劳分配，不在于排斥了市场，或者没有排斥市场。而是说，那其实是按资分配。

按资 ...

大锅饭结果很好么？我倒是觉得苏联那种所谓的“战时共产主义”，终归只是个应急措施。在人心很齐很正的时候可以发挥出巨大的效力，但随着承平日久、人性回归利益中点之后，就开始突显出各种问题。

况且当时的大锅饭是不是按资分配并不重要，重要的是它仍然属于社会主义，哪怕剥削、也是公有制的剥削，也是最重要反馈给市井民众的。

佛--魔 发表于 2019-11-27 16:59
大锅饭结果很好么？我倒是觉得苏联那种所谓的“战时共产主义”，终归只是个应急措施。在人心很齐很正的时 ...

对楼主这种人就没必要搭理，因为他睡一觉明天就可能亲手推翻自己的观点。

佛--魔 发表于 2019-11-27 16:59
大锅饭结果很好么？我倒是觉得苏联那种所谓的“战时共产主义”，终归只是个应急措施。在人心很齐很正的时 ...

况且当时的大锅饭是不是按资分配并不重要，重要的是它仍然属于社会主义，哪怕剥削、也是公有制的剥削，也是最重要反馈给市井民众的。

如何发展国家，如何治理国家，等等，这些就不讨论了。

那么，公有制是非常好的，非常重要，非常必要。但是，公有制并不是社会主义。

那么，国家资本主义，按资分配，对于国民福利，国强民富，都必不可少，非常重要，但是，这些是资本剥削，按资分配。

1993110 发表于 2019-11-27 17:04
如何发展国家，如何治理国家，等等，这些就不讨论了。

那么，公有制是非常好的，非常重要，非常必要。 ...

其实说来说去，资社之争并无太多必要——哪种在现有的历史条件下更适合生产力发展、就应当采用哪种方式。邓老那句发展是硬道理，其实跟毛的那句实事求是，是一回事情。

佛--魔 发表于 2019-11-27 17:12
其实说来说去，资社之争并无太多必要——哪种在现有的历史条件下更适合生产力发展、就应当采用哪种方式。 ...

其实文盲挣钱更多啊，上学或者不上学，有什么两样？


学得好，不如嫁得好。


博士毕业，一月才一万多，不如炸油条啊。16岁就可以弃学炸油条了，每年挣钱几十万啊，挣到26岁都成富翁富婆了，上什么学啊。