价值创造使用价值、而使用价值决定价格

佛--魔 发表于 2019-11-27 17:12
其实说来说去，资社之争并无太多必要——哪种在现有的历史条件下更适合生产力发展、就应当采用哪种方式。 ...

希特勒侵略，英国的国民和国王不想打仗，丘吉尔非要打啊。

美国人民爱好和平，也不想打仗，罗斯福千方百计要打仗啊，唯恐小日本不来进犯啊。


这个，就是小市民和政治家的区别。

佛--魔 发表于 2019-11-27 17:12
其实说来说去，资社之争并无太多必要——哪种在现有的历史条件下更适合生产力发展、就应当采用哪种方式。 ...

其实中外之分也没有太多必要啊。

你看美国，非要分成美国内，美国外，美国人，非美国人，多可笑，还得让大家伙儿对着美国国旗发誓，跟小孩似的。

其实男女之别也没有太多必要，大家不都是人嘛，人人平等。

佛--魔 发表于 2019-11-27 17:12
其实说来说去，资社之争并无太多必要——哪种在现有的历史条件下更适合生产力发展、就应当采用哪种方式。 ...

大哥你那个意思，今天社好，就搞社，明天资好，就搞资，诸如此类，一切为了更好嘛。


你以为你是上帝，可以从善如流，可以一天十八个转轴，可以随心所欲，可以变来变去。

1993110 发表于 2019-11-27 17:41
大哥你那个意思，今天社好，就搞社，明天资好，就搞资，诸如此类，一切为了更好嘛。

马克思那些道理基本是精准的，但唯独一条：他在资本主义生命力最旺盛的时候反对资本主义，太过超前了。现在说这点算是马后炮，毕竟百余年来世界的发展已经很清楚，而历史是最无情最严谨的存在。

所以我觉得，社会主义肯定比资更好，但在现阶段、无法证明资本主义发展不动之前，尤其是在我国这种发展中国家，资本主义的具体经济模式还是可以借用的——只要上层控制住，就当补课而已，补完课该咋还咋。

这不是变来变去，而是变通借鉴，一切都要以实践为根本，以发展为导向，以未来为目标。

况且真要说预测，很可能这几十年间即将出现的第四次工业革命，就会实现无人工业农业的共产主义——到时候的社会固然与很多人心目中的共产主义不太一致，但至少已经不是资本主义所能比拟。

1993110 发表于 2019-11-27 17:18
希特勒侵略，英国的国民和国王不想打仗，丘吉尔非要打啊。

美国人民爱好和平，也不想打仗，罗斯福千方 ...

额，你是说，这资社之争，其实关乎根本、关乎很多人的饭碗乃至命运？

然而现实却是大多数老百姓已经认定你实际上成了资本主义……我们现在在马克思主义的思想、和公私混营的经济之间，鸿沟太大、难以逾越。

该如何架起一座桥梁、沟通南北？

佛--魔 发表于 2019-11-27 18:22
额，你是说，这资社之争，其实关乎根本、关乎很多人的饭碗乃至命运？

然而现实却是大多数老百姓已经认 ...

是的。

公有制，社会主义，这二者，关系到劳动人民的前途命运，关系到中华民族的前途命运，关系到中国的前途命运。

这个，是法宝。


那至于说了，目前现实，全世界，全人类，对公有制，对社会主义，不那么了解，不那么有兴趣，这个叫目前，叫现实。

佛--魔 发表于 2019-11-27 18:22
额，你是说，这资社之争，其实关乎根本、关乎很多人的饭碗乃至命运？

然而现实却是大多数老百姓已经认 ...

该如何架起一座桥梁、沟通南北？

什么叫阶级？什么叫阶级斗争？如何搞斗争？

1993110 发表于 2019-11-27 18:30
什么叫阶级？什么叫阶级斗争？如何搞斗争？

这个不算答案吧？先不说现在早都不搞阶级斗争了，毕竟我们本质上并不存在资产阶级——国内那些见官矮三分的老板们，叫资本家没错，但叫资产阶级就太高看他们了：不能掌控左右国家的资产阶级，算哪门子资产阶级？

我只是在想，如何结合我们目前的现实，在马克思主义和资本论中找到、或者延伸出理论支持，深入浅出简明扼要，让老百姓意识到我们并非资本主义、进而打造我们的社会主义世界观？

这是关乎中国今后命运的核心问题，没有之一。

佛--魔 发表于 2019-11-27 19:01
这个不算答案吧？先不说现在早都不搞阶级斗争了，毕竟我们本质上并不存在资产阶级——国内那些见官矮三分 ...

国内那些见官矮三分的老板们，叫资本家没错，但叫资产阶级就太高看他们了：不能掌控左右国家的资产阶级，算哪门子资产阶级？

大哥你不懂理论常识。所谓资产阶级，是掌握资本的阶级，这么定义的。并不是用掌握政治权力来定义的。

佛--魔 发表于 2019-11-27 19:01
这个不算答案吧？先不说现在早都不搞阶级斗争了，毕竟我们本质上并不存在资产阶级——国内那些见官矮三分 ...

我只是在想，如何结合我们目前的现实，在马克思主义和资本论中找到、或者延伸出理论支持，深入浅出简明扼要，让老百姓意识到我们并非资本主义、进而打造我们的社会主义世界观？

1，大哥你首先要定义社会主义，拿出社会主义的定义。

2，搞政治，搞治国，需要从实际出发，走群众路线。

那么，譬如搞社会主义，并不是搞百分百的全面普及，全面彻底。

譬如你喝水，不能喝百分百的纯水，这样成本太高了，还缺乏微量元素。但是，也不能喝污水。


不搞社会主义，劳动人民会失去一切。连公有制都保不住，国家都保不住，等。



3，认为，通过掌握政治权力，掌握税收（资本家赚钱100，国家拿走一大半，资本家是给国家打工），掌握科技教育等等，就能如何如何，这个是白日做梦。

这个，必须搞，必须掌握。

但是，社会主义也必须搞。

依赖于权力和智慧，会终归完蛋的。大哥你不懂人类，不懂人类历史，不懂人心人性，不懂政治。