价值创造使用价值、而使用价值决定价格

clm0600 发表于 2019-11-26 10:20
有一种想法是可以的，但是不是也得好好推敲一下再发呢？转眼就自己拍自己砖头，这是马克思主义的思路吗？

我这想法，是针对社会上定价相对“主观随意”的现象而来的，若是价值真那么准确客观，怎可能如此？譬如最近华为手机脱销，人笑称“可能是我们定价太低了”——这跟马克思说的似乎就有矛盾之处。

当时我产生了这个想法，在没有发现漏洞之前当然要保留，发现漏洞之后当然要否定——大胆假设、小心求证，这跟马克思主义的思路有什么冲突？

clm0600 发表于 2019-11-26 10:22
资本论中哪个语法让你看不懂了？拿出个例子来看看，到底是你理解力差，还是人家表达有问题。

还用举例子？人人都说资本论晦涩难懂，你看到有几个高喊资本论深入浅出的？一句话里面四五个“的”，你都搞不清楚哪个对哪个、哪个是核心，绕来绕去讲到最后、废了九牛二虎之力才发现原来这道理我们早就明白，却被各种“形式”“状态”等等名词搞得云里雾里

这种文体若去写小说，怎可能不仆街？

佛--魔 发表于 2019-11-26 15:49
我这想法，是针对社会上定价相对“主观随意”的现象而来的，若是价值真那么准确客观，怎可能如此？譬如最 ...

别解释，打脸就是打脸，这么快就打脸，只能说明你很蠢。

佛--魔 发表于 2019-11-26 15:51
还用举例子？人人都说资本论晦涩难懂，你看到有几个高喊资本论深入浅出的？一句话里面四五个“的”，你都 ...

说来说去，还是你理解能力太差嘛。

再说了，就算资本论晦涩难懂，你咋就知道这是翻译的事儿呢？你拿原文看看，你更不懂！

clm0600 发表于 2019-11-26 17:21
别解释，打脸就是打脸，这么快就打脸，只能说明你很蠢。

哦，你的逻辑我明白了——只要被打脸就是“很蠢”呗？这逻辑能不能用在别人身上殊未可知，但至少可以用在你自己身上。希望你一辈子从来没有被打脸过，否则你就是个蠢到家的蠢材。

既是蠢材，出来丢人又是何故？还是缩回去吧，虽然长得蠢不是你的错。

佛--魔 发表于 2019-11-26 19:51
哦，你的逻辑我明白了——只要被打脸就是“很蠢”呗？这逻辑能不能用在别人身上殊未可知，但至少可以用在 ...

你的脑子果然不太好用，我说的是“这么快就打脸，只能说明你很蠢。”
你把关键的信息“这么快”给弄没了，理解为“只要被打脸就是“很蠢”，这只能说明你真的很蠢啊。

佛--魔 发表于 2019-11-26 00:17
社会必要劳动时间只是个平均数，谈不上什么诺贝尔——倒是不同层级、不同强度的劳动之间如何定量比较，才 ...

社会必要劳动时间只是个平均数，谈不上什么诺贝尔——倒是不同层级、不同强度的劳动之间如何定量比较，才是诺贝尔级别。

社会必要劳动时间，是整体化平均化的行业劳动量。
单位的社会必要劳动时间，是上述劳动量的平均数。平均化，平均数，是不同的概念，不同的词汇，有不同的含义。

社会必要劳动时间，是某一种商品的，是某一行业的。
面包，有面包的社会必要劳动时间。布匹，有布匹的社会必要劳动时间。

那么，面包的社会必要劳动时间=面包行业劳动的1人天，布匹的社会必要劳动时间=布匹行业劳动的1人天，
上述都是1人天，互相等同吗？不等同，同中有异。
上述都是1人天，如何比较呢？这个是尖端课题。但是，目前解决不了，也无伤大雅，不影响劳动价值论的成立等等。
如何比较不同行业的各自1人天，这个很尖端，很高深，很艰难。这里就不多说了。-------这里的课题，这里的事情，是说比较面包劳动和布匹劳动，在劳动之间搞比较。就劳动谈劳动。是比较这种劳动和那种劳动。不要想偏了，想差了。


那么，面包的社会必要劳动1人天，布匹的社会必要劳动1人天，在市价市值上，就一样吗？不一样，往往不一样，甚至完全不一样，随时随地不一样。譬如，1人天的面包劳动，价格是200元的钞票。而1人天的布匹劳动，价格是1800元的钞票。
不一样，这个很正常，很经常。不一样，并不影响劳动价值论的成立等等。

佛--魔 发表于 2019-11-26 15:51
还用举例子？人人都说资本论晦涩难懂，你看到有几个高喊资本论深入浅出的？一句话里面四五个“的”，你都 ...

1，资本论晦涩难懂吗？这个需要具体分析。所谓，会者不难，难者不会。


2，即便资本论通俗易懂，那就非常顺畅流利吗？那也不是。

第一，马克思写资本论，不是写一本经济学的教科书，而是关于政治、学术、搞思维和搞科研的方法、思路、线索、材料等等的百科全书。

第二，马克思写的资本论，是一部鸿篇巨著，且未完成。

第三，马克思是全人类的大宗师，是开宗立派，开天辟地，所以，面临的课题非常多，需要解决的问题非常多，从而，也难免有难题，有疏忽，有缺失，有论证上的跳跃，等等。

第四，马克思所处的时代，在各个方面，还不够发达，不够先进，时代存在局限落后。譬如，数学、统计学的成长成熟，也仅仅距今100年不到吧，而西方经济学对数学的比较成熟的比较发达的使用，也仅仅是在几十年前而已。

价值创造使用价值、而使用价值决定价格

政治经济学的基础概念很简单


人类劳动的人类性主体性