投资是劳动吗？

kejianwang 发表于 2010-4-7 09:50

土地作为个人的财产，他需要考虑如何运用这块土地，是投资搞房地产，还是投资建厂，还是用于农作物生产。即便是搞农业，也需要根据市场需求考虑具体是种植蔬菜，还是种植粮食，市场更需要什么。

老兄你对语言，对逻辑，对理论，对现实，都把握的水平太低了。

老兄你上述所说，是叫什么呢？是叫脑力劳动，是叫市场调查，是叫市场营销。。。。。。。。。等等方面的劳动，是经理人员的劳动，之类。


我们来看微软公司比尔盖次的收入。
他的收入，有三块：1、他亲自编程序的收入。2、他作为企业经理，搞企业管理的收入。3、他作为企业股东之收入-----即便他死了，他仍旧享有这块收入，这一块，天天给他挣钱，他这块收入不能充公等等，这是所有权收入，仍旧在他名下------即便他死去了。
那么，公认的是，前二块收入属于劳动收入，后一块属于非劳动收入。

那么，他的收入当中，哪块更大呢？


前二快收入，只要他不在岗，就没有了。例如他退休了，去世了。
后一块收入，无论他存在不存在，都有。即便他是个小婴儿，即便他去世之前，之中，之后。

kejianwang 发表于 2010-4-7 10:03
投资是盈亏未卜的劳动，投机是通过某种不正当手段确定盈利的劳动。

投机完全可以合法，也完全可以正当。

老兄上述对投资与投机的区分，很不恰当，既没有定义出投资，也没有定义出投机。属于稀里糊涂了，锦上添花了，犯上作乱。老兄你远远不能把握“投资”和“投机”。

如果投资是劳动，那么，投机也是劳动。如果投机是劳动，那么，我们就需要重新安排概念体系了
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1593214

是的，必须重新安排概念体系。比如马克思的“抽象劳动”，马克思给出的概念是耗费劳动力的劳动。本人给出的概念是运作个人财产的劳动。又比如，“劳动”的概念，马克思给出的定义是人类耗费劳动力的劳动。本人给出的概念是个人运作劳动力和个人财产的活动。通俗讲就是个人或家庭合理安排家庭劳动力和家庭财产，以求更多的家庭收入，以使家庭的生活水平不断提高所进行的活动，不管是亿万富翁，还是低收入家庭，都是如此。。

老兄你对语言，对逻辑，对理论，对现实，都把握的水平太低了。

老兄你上述所说，是叫什么呢？是叫脑力劳动，是叫市场调查，是叫市场营销。。。。。。。。。等等方面的劳动，是经理人员的劳动，之类。


我们来看微软公司比尔盖次的收入。
他的收入，有三块：1、他亲自编程序的收入。2、他作为企业经理，搞企业管理的收入。3、他作为企业股东之收入-----即便他死了，他仍旧享有这块收入，这一块，天天给他挣钱，他这块收入不能充公等等，这是所有权收入，仍旧在他名下------即便他死去了。
那么，公认的是，前二块收入属于劳动收入，后一块属于非劳动收入。

那么，他的收入当中，哪块更大呢？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1593214

土地所有者在投入土地之前，需要为选项付出脑力和体力，考虑如何利用这块提地，这就是劳动。
比尔盖茨的劳动是其运作劳动力及其个人财产的劳动。
至于编程收入、经理收入、股权收入等等，不过是劳动收入的细分。

kejianwang 发表于 2010-4-7 10:30

比尔盖茨的劳动是其运作劳动力及其个人财产的劳动。
至于编程收入、经理收入、股权收入等等，不过是劳动收入的细分。

是啊，既然老兄承认是细分，那就应该细化分析啊。对吧。


兄弟前面都说过了，即便比尔他去世了，或者，他突然把自己的股份转让给某个一个月大的小婴儿，则仍旧源源不断的获得资本收入的。那你还谈什么“运作”啊。


在商言商，在学谈学。老兄你这么低的理解能力，把握能力，反思能力，还怎么搞什么创新发明啊，自己都执迷不悟。

kejianwang 发表于 2010-4-7 10:03
投资是盈亏未卜的劳动，投机是通过某种不正当手段确定盈利的劳动。
投机完全可以合法，也完全可以正当。

老兄上述对投资与投机的区分，很不恰当，既没有定义出投资，也没有定义出投机。属于稀里糊涂了，锦上添花了，犯上作乱。老兄你远远不能把握“投资”和“投机”。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1593214

持刀抢劫也是劳动，是个人匕首和个人劳动力的耗费，目的是企图获取投机收入，结果被判入狱甚至死刑。因此，不是所有的劳动都是合法的。投资是正当的法律允许的活动。投机是贬意词，泛指一切违法或不道德行为。

kejianwang 发表于 2010-4-7 10:30

比尔盖茨的劳动是其运作劳动力及其个人财产的劳动。
至于编程收入、经理收入、股权收入等等，不过是劳动收入的细分。

是啊，既然老兄承认是细分，那就应该细化分析啊。对吧。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1593214

经济学所讲的劳动收入，概括为财产收入和劳动收入。只有不懂经济学的人，或胡搅蛮缠的人，才会将劳动收入细分为编程收入、管理收入、卖软件收入、卖硬件收入、卖电脑收入。

100元,你一定分不清楚这是生活资料还是生产资料,就看你怎么去支配它,并让它发挥出尽可能大的效用.
这种支配行为就是劳动.

这大概没有什么争议了吧?

兄弟前面都说过了，即便比尔他去世了，或者，他突然把自己的股份转让给某个一个月大的小婴儿，则仍旧源源不断的获得资本收入的。那你还谈什么“运作”啊。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1593214

不懂你就问，不要总是装作比谁都高明。一个月大的婴儿属于未成年人，未成年人是家庭成员之一，是家庭劳动力的延续。无论这个家庭以谁的名义所属亿万财产，财产是家庭的财产，一个月大的婴儿不可能运作这些财产，如运作这些投资，必然是由其家庭具有劳动能力的其他成员劳心、劳力。

100元,你一定分不清楚这是生活资料还是生产资料,就看你怎么去支配它,并让它发挥出尽可能大的效用.
这种支配行为就是劳动.

这大概没有什么争议了吧?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1593214

同意你的说法。
因为100元是个人财产，投出去换回来的生产资料、生活资料也是个人财产，换回生产资料是为了制造比100元价格更高商品，换回生活资料是为了补充或提高劳动力水平。只要是个人财产的运作都是劳动。
很多人总是把个人财产看得多么贵重。不要说100元货币，就是你去上班、上学身上穿的衣服、鞋袜，随身携带的食品，都是个人财产。