商品中所包含的价值量与生产该商品的劳动生产率呈反比——这句话正确吗？

臧东峰 发表于 2020-1-5 09:58
虽然，传统的劳动价值论是做为商品价格决定的所有经济理论中，表述最清晰、逻辑性最强、结构最完美的学说， ...

“虽然，传统的劳动价值论是做为商品价格决定的所有经济理论中，表述最清晰、逻辑性最强、结构最完美的学说，但是，因为其过于完美，……”

做学术研究时，不要写这种广告语，也毫无作用。

既然劳动价值论“与现实之间愈远”，可见它连“正确”的标准都达不到。

广告语？  这其实是本人由衷发出的客观评价！

劳动价值理论“与现实之间愈远”，只能说明其存在着一定的缺陷，并不表明其一无是处，我们没有任何理由，因为任何一种理论的缺陷，就彻底的全盘否定之。即便其与现实之间愈行愈远，我们也不能否定其对于经济学发展的历史进步意义，更不能简单的将其定性为:不正确。相对来说，本人更倾向于倾听不同的观点和理由，而不是因为与自己的观点不符合，就排斥之。
在历史上，遗传学的奠基人，孟德尔的豌豆实验论文在正式出版和埋没了34年后才被证实其科学价值，这也是活生生的“与现实之间愈行愈远”的例子。你怎么说“与现实之间愈远”，就是连“正确”的标准都达不到呢？那么就请问你：“正确”的标准究竟是什么？   

hj58 发表于 2020-1-5 10:49
“虽然，传统的劳动价值论是做为商品价格决定的所有经济理论中，表述最清晰、逻辑性最强、结构最完美的学 ...

广告语？  这其实是本人由衷发出的客观评价！

劳动价值理论“与现实之间愈远”，只能说明其存在着一定的缺陷，并不表明其一无是处，我们没有任何理由，因为任何一种理论的缺陷，就彻底的全盘否定之。即便其与现实之间愈行愈远，我们也不能否定其对于经济学发展的历史进步意义，更不能简单的将其定性为:不正确。相对来说，本人更倾向于倾听不同的观点和理由，而不是因为与自己的观点不符合，就排斥之。
在历史上，遗传学的奠基人，孟德尔的豌豆实验论文在正式出版和埋没了34年后才被证实其科学价值，这也是活生生的“与现实之间愈行愈远”的例子。你怎么说“与现实之间愈远”，就是连“正确”的标准都达不到呢？那么就请问你：“正确”的标准究竟是什么？

hj58 发表于 2020-1-5 10:47
哪里需要这么复杂。

根据马克思的观点，在同一时刻，同种商品的价值是一样的，由社会必要劳动时间决定 ...

我不打算讨论马克思的观点，我只是就劳动价值理论的一些研究成果的缺陷来探讨。

至于你说的“哪里需要这么复杂”。我不敢苟同，如果真的如你想象的那么简单，别人会在你之前很早就做出来了，而且是许多人都能做出来的，恐怕这事根本就轮不到你来做。

臧东峰 发表于 2020-1-6 12:04
广告语？  这其实是本人由衷发出的客观评价！

劳动价值理论“与现实之间愈远”，只能说明其存在着一定 ...

正确的理论要能够解释世界，指导人们的行为，既然劳动价值论“与现实之间愈行愈远”，可见它无法解释现实世界。

实践也早已证明，按照马克思经济学是搞不好经济的。

科学理论是不能有错误的，有一处错误就只能全盘否定。

劳动价值论的历史价值就是根据以它为基础的理论进行的人类活动，导致无数人血流成河。

你承认劳动价值论“与现实之间愈行愈远”就可以了，其它自相矛盾的广告语就不用说了。

臧东峰 发表于 2020-1-6 12:15
我不打算讨论马克思的观点，我只是就劳动价值理论的一些研究成果的缺陷来探讨。

至于你说的“哪里需要 ...

“如果真的如你想象的那么简单，别人会在你之前很早就做出来了，而且是许多人都能做出来的，恐怕这事根本就轮不到你来做。”


你这个逻辑不是搞学术的逻辑。

世界上的事情总有第一个来做的人。

你的正确做法是：

1，告诉大家早已有某个人（有名有姓）已经这样做过了；

或者：

2，指出我这种论证方法是错误。

hj58 发表于 2020-1-6 12:28
正确的理论要能够解释世界，指导人们的行为，既然劳动价值论“与现实之间愈行愈远”，可见它无法解释现实 ...

“实践也早已证明，按照马克思经济学是搞不好经济的。”这句话我不否定，也没有在任何的场合否定过类似的观点。计划经济为市场经所取代，现在己经中国自上至下的共识，我对你说的这句话没兴趣。

马克思是一个思想家、哲学家，我个人认为他并不是一个经济学家，貌似更像是一个同情社会底层的道德学家。因而，就我个人来说，并不乐意谈论“马克思经济学”这个范围的题目。

劳动价值理论既可以“与现实之间愈行愈远”，将来也可以“与现实之间愈行愈近”，你可以绝对的否定这种可能性吗？

臧东峰 发表于 2020-1-6 12:48
“实践也早已证明，按照马克思经济学是搞不好经济的。”这句话我不否定，也没有在任何的场合否定过类似的 ...

“劳动价值理论既可以“与现实之间愈行愈远”，将来也可以“与现实之间愈行愈近”，你可以绝对的否定这种可能性吗？ ”


那你还是等它和现实愈行愈近之后再来赞颂它吧。

你无法否认将来人类可以不吃饭，但你总不至于现在就不吃饭吧？

hj58 发表于 2020-1-6 12:30
“如果真的如你想象的那么简单，别人会在你之前很早就做出来了，而且是许多人都能做出来的，恐怕这事根本 ...

不是搞学术的逻辑，那你搞学术的逻辑究竟是什么？ 是为了反对而反对吗？

“1，告诉大家早已有某个人（有名有姓）已经这样做过了；”

西方经济学里面大量充斥着这些类似的观点，难道你就视而不见吗？

“2，指出我这种论证方法是错误。”
因为你的论证存在着“似是而非”的东西。