读《资本论》顿悟——价值多指交换价值而不是劳动

半床花影抱书眠 发表于 2020-1-9 10:22
麻衣的劳动用上衣表示？笑话。

在20码麻布＝1件上衣这个关系中，马克思将上衣称为处于“等价形式”。
...

读不懂《资本论》的这一段，下面就不要再读下去了。

石开石他本来就读了一点点的资本论，也读不懂。

他一是无知，二是无齿，搞不了任何学术。

半床花影抱书眠 发表于 2020-1-9 10:22
麻衣的劳动用上衣表示？笑话。

在20码麻布＝1件上衣这个关系中，马克思将上衣称为处于“等价形式”。
...

那么，1码麻布的价格=（若干上衣+若干食盐+若干羊+若干大饼+。。。）/N，
那么，1件上衣的价格=（若干麻布+若干木材+若干大饼+若干剪刀..........）/M,

将1码麻布的价格，代入：
那么，1件上衣的价格={若干的（若干上衣+若干食盐+若干羊+若干大饼+。。。）/N+若干木材+若干大饼+若干剪刀..........}/M，

同样，若干木材的价格，也是如上，都需要代入，
同样，若干大饼的价格，也是如上，

。。。。。

上述，是互相的反复套叠，反复交织，反复互值。

半床花影抱书眠 发表于 2020-1-9 10:04
你的理解是对的：麻布的价值通过另一种商品来表现。
在20码麻布＝1件上衣中，上衣本来是另一种商品，但在 ...

社会的经济运动，人们的经济活动，无非三种量，仅有三种量：货物的量，货币的量，劳动的量。
所以，价值，价值形式，价值关系，等等概念，等等事情，
一是或许可以取消、搁置，简化，省略，
二是都归结为货物的量、货币的量、劳动的量，为其中之一等等，就可以了。
三是找出货物、货币、劳动三者之间的有关数量关系，就可以了。

政治经济学的基础概念很简单

石开石 发表于 2020-1-8 22:26
麻衣的价值是凝结于其中的一般人类劳动，而不是某一个人的劳动；当麻衣出现在市场上时，仅仅从麻衣本身根 ...

你的小学语文确实不及格，既然连表现与表示都分不清。

麻衣的价值是凝结于其中的一般人类劳动，一般人类劳动的多少当然可以用社会必要劳动时间来表示。
但是，每个麻衣的生产者根本就不知道社会必要劳动时间是多少，因而根本无法用社会必要劳动时间来表示自己麻衣的价值。你见过市场上的商品有用社会必要劳动时间来表示的吗？你不敢回答吧！

因此，麻衣中凝结的一般人类劳动根本不可能自己表现出来，即便你的感官再灵敏，你也不可能从麻衣本身感知到它到底凝结了多少一般人类劳动。

所以，麻衣中凝结的一般人类劳动就只能以迂回的方式，以通过其他商品来表现的方式来表现。
例如，20码麻布=1件上衣，1件上衣就表现了20码麻布与它有着相同的价值（凝结的一般人类劳动）基础。

所以，你的当务之急就是先补补小学语文课，不要连表现与表示这样的基本概念都分不清。

wzwswswz 发表于 2020-1-9 15:15
你的小学语文确实不及格，既然连表现与表示都分不清。

麻衣的价值是凝结于其中的一般人类劳动，一般人 ...

Let us now consider the residue of each of these products; it consists of the same unsubstantial reality in each, a mere congelation of homogeneous human labour, of  labour-power expended without regard to the mode of its expenditure. All that these things now tell us is, that human labour-power has been expended in their production, that human labour is embodied in them. When looked at as crystals of this social
substance, common to them all, they are — Values.
+++++++++++++++
请您翻译本段英文。特别注意：Values。查了几个词典，意义是价值标准更合适。
也就是说凝结的劳动是价值标准。这符合交换价值用劳动（价值标准）计量的意义。

石开石 发表于 2020-1-8 22:21
别自以为是了，你说的是错误的。根本是文不对题啊。

你要不是黔驴技穷，你搬出权威来做什么？壮胆而已！哈哈哈哈！

半床花影抱书眠 发表于 2020-1-9 10:04
你的理解是对的：麻布的价值通过另一种商品来表现。
在20码麻布＝1件上衣中，上衣本来是另一种商品，但在 ...

石开石小学语文就没有学好，根本不懂表现是什么意思，竟然会把表现与表示混为一谈。

wzwswswz 发表于 2020-1-9 15:32
你要不是黔驴技穷，你搬出权威来做什么？壮胆而已！哈哈哈哈！

权威与我的观点相同啊。今日终于把《资本论》英文下载了，以前就是下载不下来。看了《资本论》英文版，更知道是我对了。
Values应翻译为价值标准，但翻译为价值——商品价值。

石开石 发表于 2020-1-9 15:19
Let us now consider the residue of each of these products; it consists of the same unsubstantial r ...

你再查词典也没有用，在马克思的著作中，价值就是指凝结在商品中的一般人类劳动。

另外，但凡具有小学语文能力的人都知道，“交换价值（即交换比例）用劳动（价值标准）计量”恰恰说明了交换价值与价值Values不是一回事，说明了后者是前者的基础，前者是后者的表现形式。