读《资本论》顿悟——价值多指交换价值而不是劳动

wzwswswz 发表于 2020-1-10 09:37
你就不要再卖弄无知来捞救命稻草了。

《资本论》最早的版本是德文版，后来又出了法文版、俄文版和英文 ...

values英 ['væljʊz]　美 ['væljʊz]　
原级：value现在分词：valuing过去分词：valued过去式：valued
values 基本解释
名词价值; 价值观念; 对价值的看法; 准则; 标准; 值( value的名词复数 ); 价值标准; （货币、邮票等的）面值

动词估价( value的第三人称单数 ); 重视; 给…定价; 评价

wzwswswz 发表于 2020-1-10 09:37
你就不要再卖弄无知来捞救命稻草了。

《资本论》最早的版本是德文版，后来又出了法文版、俄文版和英文 ...

我复制了几个字典的values意义。连字典都没有查，就妄下断言，不错才怪。

石开石 发表于 2020-1-9 10:35
在20码麻布＝1件上衣这个关系中，马克思将上衣称为处于“等价形式”。
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这个等价形式的意义 ...

这个等价形式的意义是用1件上衣表示20码麻布的交换价值而不是表示20码麻布的劳动。
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正确的说法应该是：“这个等价形式的意义是用1件上衣来相对地表现出20码麻布的价值”。也就是说，将20码麻布的看不见、摸不着的“价值”，通过1件上衣这种看得见、摸得着的形式相对地表现出来。

特别要注意的是：“劳动”的概念≠“价值”的概念，马克思说过用1件上衣来相对地表现20码麻布的“价值”，没有说过用1件上衣来表现20码麻布的“劳动”。因为一提“20码麻布的劳动”，人们只会想到生产20码麻布的具体劳动。

马克思认为，商品的“价值”是抽象人类劳动的凝结。所以，构成麻布“价值”实体的，不是生产麻布的具体劳动，而是“抽象的、无差别的人类劳动”，这种“抽象的、无差别的人类劳动”是有许多社会性的规定的，例如，关于“价值量”，即“社会必要劳动时间量”的规定就极其复杂，本质上，这种“抽象的、无差别的人类劳动”是社会化大生产中商品生产劳动者之间的“关系”，正因为如此，马克思才认为，“价值“是商品的一种社会属性。

半床花影抱书眠 发表于 2020-1-10 10:37
这个等价形式的意义是用1件上衣表示20码麻布的交换价值而不是表示20码麻布的劳动。
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其实呢，价值本不神秘，就是交换价值。
商品换货币或其他商品的多少。
商品为什么能换另一种商品一定数量？这其实是一个伪问题。
因为货币时代，极少有商品之间的交换，即使有，也是用货币计量。
所以，用劳动计量商品与商品的交换，根本没有意义。
事实上，也没有用劳动计量商品与商品交换的。
所以，用劳动计量商品交换的事，只有理论意义而已。

石开石 发表于 2020-1-10 10:46
其实呢，价值本不神秘，就是交换价值。
商品换货币或其他商品的多少。
商品为什么能换另一种商品一定数 ...

如果你一定要把“价值”与“交换价值”这两个概念混淆、等同起来，那也没有办法，这是你自己的理解，自己的事情。
但是，《资本论》这种部书，你也就无须再读下去了。因为一旦把这两个概念混淆、等同以后，所有《资本论》后面的部分都会在你眼里变得无法理解了，也就是说，一旦你走上岔路以后，你就会沿着这条岔路越走越远。
当你完全无法理解《资本论》的时候，你就会说《资本论》的理论大厦是错误的。

半床花影抱书眠 发表于 2020-1-10 11:07
如果你一定要把“价值”与“交换价值”这两个概念混淆、等同起来，那也没有办法，这是你自己的理解，自己 ...

孙冶方对价值意义的理解
分清 “ 价值 ” 和 “ 交换价值” 这两个不同概念是一件非常重要的事情。交换价值反映商品生产关系的特征 , 而价值则是物化在产品中的社会必要劳动本身 , 价值并非商品经济所独有的 。
在马克思以前的政治经济学分不清这两个概念 , 因而当时经济学界习惯于以 “ 价值 ” 这个概念来代表 “ 交换价值 ” 。
马克思和恩格斯顺从当时经济学界的习惯用法 , 为了简便起见也常常把 “ 价值” 当作 “ 交换价值 ” 使用。
因此 , 我们对马克思和恩格斯在许多场合下使用的 “ 价值 ” , 应该当作 “ 交换价值 ” 来了解 。
( 见孙冶方同志的 ( 社会主义经济的若干理论问题 》 第 109 页 )

石开石 发表于 2020-1-10 09:56
我复制了几个字典的values意义。连字典都没有查，就妄下断言，不错才怪。

你连小学的英语都不及格，连单数与复数都是同一个词的不同表现形式都不懂，哪有资格卖弄对英语的解释？

现在给你出个小学的汉译英题目：将“它是价值”和“它们是价值”分别翻译成英语。你翻译得了吗？
如果翻译不了，就不要在这里卖弄你对英语的无知，丢人现眼。

wzwswswz 发表于 2020-1-10 13:51
你连小学的英语都不及格，连单数与复数都是同一个词的不同表现形式都不懂，哪有资格卖弄对英语的解释？
...

看来你真不知道名词单数与复数表示的意义可以不一样啊。这点英文知识都不知道？

石开石 发表于 2020-1-10 09:53
values英 ['væljʊz]　美 ['væljʊz]　
原级：value现在分词：valuing过去分词：valu ...

连小学生都知道，如果values是价值标准，那么they are之后就应该是复数形式的valueses。而要用单身形式的values，那么之前就只能是it is，而不是they are。

你连怎么简单的英语都读不懂，以为光查查词典就可以知道英语单词的意思了，真厚颜。

wzwswswz 发表于 2020-1-10 14:07
连小学生都知道，如果values是价值标准，那么they are之后就应该是复数形式的valueses。而要用单身形式的 ...

多个字典意义趋同，说明字典说的对。