读《资本论》顿悟——价值多指交换价值而不是劳动

石开石 发表于 2019-12-31 21:21
社会必要劳动时间=T/Q。是一定商品量对应的劳动时间与商品量的商。

对应的劳动时间自然就形成为社会必要劳动时间，这本来就是一个流量，而不是一个存量。

wzwswswz 发表于 2019-12-31 21:40
对应的劳动时间自然就形成为社会必要劳动时间，这本来就是一个流量，而不是一个存量。

时间永远是流量，时间不是存量。但时间会固化，固化在商品中。
这么多的商品固化这么多的劳动时间。

石开石 发表于 2019-12-31 21:51
时间永远是流量，时间不是存量。但时间会固化，固化在商品中。
这么多的商品固化这么多的劳动时间。

社会必要劳动时间就是流量，就是过程。过程结束，劳动凝结在了商品中，就成为价值，成为存量。存量的大小就取决于流量的大小。
这么简单的问题，理解不了吗？

wzwswswz 发表于 2019-12-31 23:36
社会必要劳动时间就是流量，就是过程。过程结束，劳动凝结在了商品中，就成为价值，成为存量。存量的大小 ...

并不是什么都有流量存量的，劳动时间就只有流量未有存量。在商品中固化的劳动时间不是劳动时间的存量，是流量劳动时间的和。

石开石 发表于 2020-1-1 02:16
并不是什么都有流量存量的，劳动时间就只有流量未有存量。在商品中固化的劳动时间不是劳动时间的存量，是 ...

你承认劳动本身就是流量，就是过程，而不是过程的结果，不是商品的价值，总算是有点开窍了。
但劳动作为流量、作为过程，总是有结果的。这个结果就是劳动凝结的价值。而这个劳动凝结的价值，如果不是存量，那又是什么量？还是流量？

wzwswswz 发表于 2020-1-1 10:02
你承认劳动本身就是流量，就是过程，而不是过程的结果，不是商品的价值，总算是有点开窍了。
但劳动作为 ...

劳动时间固化(凝结不是很准确)在商品中后，只是劳动时间的和。与流量与存量不发生关系了。用马克思的观点说，因为有了这劳动，商品的交换价值才能确定。劳动是计量交换价值的。这只是一种理论，并没有应用于实践。实践是用货币计量交换价值。不用劳动，谁也没有去计算商品中固化的劳动。

龚民 发表于 2020-1-1 10:49
睁眼却说瞎话：如没有应用于实践、那么，你说工资是怎么确定，市场又为何出现讨价还价？实践是用货币计量 ...

工资怎么确定？工资是劳动者与企业协商而定。

石开石 发表于 2020-1-1 10:21
劳动时间固化(凝结不是很准确)在商品中后，只是劳动时间的和。与流量与存量不发生关系了。用马克思的观点 ...

劳动时间固化在商品中，那就是马克思所说的价值，就成为了存量。你一个经济师，连这个都需要别人来教你？你那个经济师到底是怎么混出来的？

你现在讨论的是《资本论》怎么说的，那么你就不要把你自己的货色贩卖进来。否则你就是在编造谎言，歪曲资本论。
马克思的观点很明确，劳动在生产出使用价值的同时又凝结成了价值。你既然承认劳动时间是流量，那么《资本论》所说的这个劳动所凝结成的价值，不是存量，又是什么量？

wzwswswz 发表于 2020-1-1 12:18
劳动时间固化在商品中，那就是马克思所说的价值，就成为了存量。你一个经济师，连这个都需要别人来教你？ ...

劳动时间固化在商品中，那就是马克思所说的价值，就成为了存量。你一个经济师，连这个都需要别人来教你？你那个经济师到底是怎么混出来的？
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时间不会成为存量。固化的劳动时间只是流量的和，事实上是不存在的，谈什么存量？
存量是由严格定义的，存量是总量指标在某一时点某一空间存在的数量。存量的前提是存在。劳动时间早已过去，不存在了。