价值是劳动——对价值意义的重大误解

石开石 发表于 2020-1-1 19:48
马克思的交换是社会的，同一时期的事。

什么是同一时期？每一次集市不是同一时期吗？

wzwswswz 发表于 2020-1-1 20:43
你跑题了。

是你跑题了，马克思说两种商品交换，依据是劳动量相等。你扯到什么供求关系去了。

石开石 发表于 2020-1-1 20:47
是你跑题了，马克思说两种商品交换，依据是劳动量相等。你扯到什么供求关系去了。

讲劳动量相等说明的是价值量相等，说明的是交换价值的基础是 商品的价值。
但交换价值除了以价值为基础，还要受供求的影响。
所以，你把马克思的价值理解为交换价值就是歪曲了马克思。

石开石 发表于 2019-12-31 16:21
在阅读《资本论》时，把价值理解为交换价值，99%以上是正确的。

《请石开石拿出《资本论》中至少99处价值是交换价值的证据》（https://bbs.pinggu.org/thread-7624835-1-1.html）

wzwswswz 发表于 2020-1-1 20:50
讲劳动量相等说明的是价值量相等，说明的是交换价值的基础是 商品的价值。
但交换价值除了以价值为基础， ...

供求，那是与货币价格有关的事。与两种商品按劳动量交换没有关系。

石开石 发表于 2020-1-1 21:04
供求，那是与货币价格有关的事。与两种商品按劳动量交换没有关系。

只要有商品交换，就一定有对商品的需要量，也一定有商品的供应量。你否认得了吗？而只要有需要量和供应量，就一定有两者的关系。你否认得了这种逻辑关系吗？

按照你的观点，今天开始用货币交换了，商品就从今天开始才有了供求关系，昨天就没有供求关系。那你不是臆想又是什么？

wzwswswz 发表于 2020-1-1 22:27
只要有商品交换，就一定有对商品的需要量，也一定有商品的供应量。你否认得了吗？而只要有需要量和供应量 ...

商品与货币交换，才有供给量与需求量(不是需要量)。
商品与商品交换，只是商品量与商品量交换。

石开石 发表于 2020-1-2 02:04
商品与货币交换，才有供给量与需求量(不是需要量)。
商品与商品交换，只是商品量与商品量交换。

需求量只是用货币表现的需要量，没有需要量，哪里还会有需求量？
所以，只要有商品交换，就一定会有需要量，也一定会有供应量。在没有货币的情况下，对一种商品的需要量就是同其它商品的供应量结合在一起的需要量，一种商品的供应量也就是体现为对其他商品的需求量的供应量。因此，每一种商品都有自己的供应量与需要量，也都有供需是否平衡的问题。

按照你的逻辑，如果物物交换根本就没有供需问题，那么第一次使用货币交换的供求问题又是从哪里来的？你为什么不敢回答？

wzwswswz 发表于 2020-1-2 11:08
需求量只是用货币表现的需要量，没有需要量，哪里还会有需求量？
所以，只要有商品交换，就一定会有需要 ...

需求量是某一地域某一期间某一价格（单位商品货币量）需求方愿意并且能够购买商品的数量。
物物交换，哪里会有需求量。只有交换方各自要交换的商品量。
如何交换？马克思认为应该按照劳动量相等的原则交换。

wzwswswz 发表于 2020-1-2 11:08
需求量只是用货币表现的需要量，没有需要量，哪里还会有需求量？
所以，只要有商品交换，就一定会有需要 ...

按照你的逻辑，如果物物交换根本就没有供需问题，那么第一次使用货币交换的供求问题又是从哪里来的？你为什么不敢回答？
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有了货币，自然就有了需求量与供给量。没有货币只有交换量。